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Beratungs Thread (Arsenal Links pls hier)


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954 Antworten zu diesem Thema

#21 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 10:32

[...]


das is nich so richtig ich finde alle machen nich so den großen aggro habe keine probs aggro zuhalten bei gruppen oder bossen oder normalen mobs die nich vielleben haben

Bearbeitet von Noxiel, 29 March 2010 - 16:02,
Fullquote entfernt

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#22 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 10:36

[...]


finde verzauberung auf denumhang 22 bew was will er damit nix er is kein schurke oder jäger da is rüstung viel besser um so mehr rüstung um so weniger schaden bekommt man rein ich bekomme bei bosse fast kein dmg mehr rein da ich 72% schaden bekomme

Bearbeitet von Noxiel, 29 March 2010 - 16:02,

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#23 WackoJacko

WackoJacko

    der Geächtete

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  • 438 Beiträge:

Geschrieben: 29 March 2010 - 10:55

Hallo ich habe auch eine Frage zu meinem Retri ist zwar ein Twink und ich habe auch sehr großen spaß mit ihm.

Aber iwie kommts mir so vor als würde ich zu wenig DPS für mein Level und Gear.

Arsenal is wohl iwie down bei mir aber Mein pala heißt Sartrovar und ist auf KilJaeden.

In Instanzen mach ich meist nur 600 bis 800 dps an bossen.

Geht da vlt mehr?

mfg
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#24 Funkydiddy

Funkydiddy

    Fortgeschrittenes Mitglied

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  • 237 Beiträge:

Geschrieben: 29 March 2010 - 11:04

Also Juwe kostet ca. 6k-8k Gold (zumindest Stand 02/2010) zu skillen, wenn man sachen selber farmen kann wird es natürlich billiger.


bei mir Patch stand 3.2.2 mitten shami hatts insgesamt meine ich 3,2k g gekostet also würde ich sagen es kostet zwischen 2,5k und 4k
(alles im ah gekauft)

Bearbeitet von Funkydiddy, 29 March 2010 - 11:15,

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#25 Mäuserich

Mäuserich

    Nagetier-Liebhaber

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  • 2096 Beiträge:

Geschrieben: 29 March 2010 - 11:11

1. überdenke bitte deine Art zu posten, 3 riesig Fullquotes senken die Lesbarkeit schon beträchtlich...

am besten is wen du meine skillung und sockel verzauberungen anschaust dann siehste was du dann an leben hast http://eu.wowarmory....iDZWLftZZNwPcgd

2. an dieser Stelle verweise ich auf die 2 Parry/Stam-Steine...
Parry skaliert erheblich schlechter als Ausweichwertung, daher wird Parry als Sockelstein erst interessant wenn bei Ausweichwertung die Dimishing Returns anfangen zu ziehen. Als grobe Fausregel gilt:
Ausweichwertung / Parierwertung = x
Wenn x > 1,8 ist, dann macht Parry sockeln Sinn. (Btw: bei dir ist x = 1,1467)
Grad als EH-Tank der noch so auf Rüstung pocht solltest du Agi/Stam sockeln (s.u.)

3. wie soll er sehen was er an Leben hat wenn er sich deine Sockel und Verzauberungen anschaut? Dein Equip ist in keinster weise mit seinem Vergleichbar da du schon ne Menge ICC-Zeug trägst...

Ein Char-Planer ist die einzig realistische Möglichkeit zu schaun was ER in SEINER Situation grad machen kann...

das is nich so richtig ich finde alle machen nich so den großen aggro habe keine probs aggro zuhalten bei gruppen oder bossen oder normalen mobs die nich vielleben haben

4. ganz schön schwer zu verstehendes Kauderwelsch, vor allem da du im Quote nicht kenntlich gemacht hast wodrauf du dich beziehst...

Ich vermute es geht um die Hunter und deren Aggroaufbau.

Fakt ist, das Hunter bei gleichem Schaden mehr Aggro aufbauen als die restlichen DDs.

Ob man als Tank jetzt Probleme hat gegen Hunter die Aggro zu halten oder nicht ist eine ganz andere Sache, wenn also der Fragesteller generell eher "ausreichend" Aggro macht und er dann bei einem "besserem" Hunter Probleme hat ist es nicht zu viel verlangt wenn sich dieser mal tot stellt...

finde verzauberung auf denumhang 22 bew was will er damit nix er is kein schurke oder jäger da is rüstung viel besser um so mehr rüstung um so weniger schaden bekommt man rein ich bekomme bei bosse fast kein dmg mehr rein da ich 72% schaden bekomme

5. Agi ist nur eine Option für eine Umhang-Verzauberung beim Tank. Wenn du dich mit der Wertigkeit der Stats auskennen würdest, wüsstest du das Agi die EH-lastige Alternative zu Ausweichwertung ist, das sie nebenbei noch Rüstung (die du ja so toll findest) gibt und etwas Krit für den Aggro-Aufbau sponsort.

Da ich in meiner ersten Beispiel-Kalkulation von einer EH-lastigen Socklung unter Berücksichtigung der Sockelboni ausging ist Agi da besser als Rüstung, bei reinem EH wäre sicherlich Rüstung die erste Wahl.

6. Es fällt mir irgendwie schwer dich ernst zu nehmen...
Deine Argumentation ist quasi nicht vorhanden und in ICC hast du trotz deines zugegeben guten Equips das ich zum Teil auch gern hätte noch keinen der wirklich schweren Bosse down...

@ Funkydiddy:

Die Kosten hängen auch sehr stark von Server- und Fraktionsbedingten Gegebenheiten ab. Der Patchstand hat da eher selten nennenswerten Einfluss.

@ WackoJacko:

Auf 62 kann man da noch nicht ganz so viel Aussagen, aber ich denke mit den 600 - 800 bewegst du dich in nem gutem Rahmen. Kleiner Tip am Rande: ich würd Exo gegen Weihe-Glyphe tauschen, dürfte aber auch nicht all zu viel an deinem Schaden ändern, eher in Richtung Manahaushalt.

Bearbeitet von Mäuserich, 29 March 2010 - 11:16,

  • 0

#26 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 11:45

1. überdenke bitte deine Art zu posten, 3 riesig Fullquotes senken die Lesbarkeit schon beträchtlich...


2. an dieser Stelle verweise ich auf die 2 Parry/Stam-Steine...
Parry skaliert erheblich schlechter als Ausweichwertung, daher wird Parry als Sockelstein erst interessant wenn bei Ausweichwertung die Dimishing Returns anfangen zu ziehen. Als grobe Fausregel gilt:
Ausweichwertung / Parierwertung = x
Wenn x > 1,8 ist, dann macht Parry sockeln Sinn. (Btw: bei dir ist x = 1,1467)
Grad als EH-Tank der noch so auf Rüstung pocht solltest du Agi/Stam sockeln (s.u.)

3. wie soll er sehen was er an Leben hat wenn er sich deine Sockel und Verzauberungen anschaut? Dein Equip ist in keinster weise mit seinem Vergleichbar da du schon ne Menge ICC-Zeug trägst...

Ein Char-Planer ist die einzig realistische Möglichkeit zu schaun was ER in SEINER Situation grad machen kann...


4. ganz schön schwer zu verstehendes Kauderwelsch, vor allem da du im Quote nicht kenntlich gemacht hast wodrauf du dich beziehst...

Ich vermute es geht um die Hunter und deren Aggroaufbau.

Fakt ist, das Hunter bei gleichem Schaden mehr Aggro aufbauen als die restlichen DDs.

Ob man als Tank jetzt Probleme hat gegen Hunter die Aggro zu halten oder nicht ist eine ganz andere Sache, wenn also der Fragesteller generell eher "ausreichend" Aggro macht und er dann bei einem "besserem" Hunter Probleme hat ist es nicht zu viel verlangt wenn sich dieser mal tot stellt...


5. Agi ist nur eine Option für eine Umhang-Verzauberung beim Tank. Wenn du dich mit der Wertigkeit der Stats auskennen würdest, wüsstest du das Agi die EH-lastige Alternative zu Ausweichwertung ist, das sie nebenbei noch Rüstung (die du ja so toll findest) gibt und etwas Krit für den Aggro-Aufbau sponsort.

Da ich in meiner ersten Beispiel-Kalkulation von einer EH-lastigen Socklung unter Berücksichtigung der Sockelboni ausging ist Agi da besser als Rüstung, bei reinem EH wäre sicherlich Rüstung die erste Wahl.

6. Es fällt mir irgendwie schwer dich ernst zu nehmen...
Deine Argumentation ist quasi nicht vorhanden und in ICC hast du trotz deines zugegeben guten Equips das ich zum Teil auch gern hätte noch keinen der wirklich schweren Bosse down...

@ Funkydiddy:

Die Kosten hängen auch sehr stark von Server- und Fraktionsbedingten Gegebenheiten ab. Der Patchstand hat da eher selten nennenswerten Einfluss.

@ WackoJacko:

Auf 62 kann man da noch nicht ganz so viel Aussagen, aber ich denke mit den 600 - 800 bewegst du dich in nem gutem Rahmen. Kleiner Tip am Rande: ich würd Exo gegen Weihe-Glyphe tauschen, dürfte aber auch nicht all zu viel an deinem Schaden ändern, eher in Richtung Manahaushalt.


crit braucht man als tank nich da soweiso ein krieger mit 5% dabei is hab ich also 20% da also und habe als pala bei omen um die 50-80k tankdps also ich weiß was ich verzaubern muss oder sockeln

Bearbeitet von klosee, 29 March 2010 - 11:52,

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#27 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 11:48

wen du schaust was ich an werten hast link steht ein wenig weiter oben
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#28 Zokar

Zokar

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Geschrieben: 29 March 2010 - 11:57

@MCasta

Hab mir mal deine Glyphen angesehen. Glyphe Göttlichkeit und Exorzismus raus. Exo kann man als Tank sowiso nicht benutzen und Manaprobleme sollte man kaum haben dank Segen des Refuguims und Göttlicher Bitte.
Pack dafür Siegel der Vergeltung rein, bringt dir 10 Waffenkunde. Für den 3. Glyphenplatz gibt es keine optimale Glyphe. Die Wahl hängt davon ab wo du was verbessern willst.
Aggro - Richturteil oder Hammer der Rechtschaffenen
Mana - Einklang des Geistet oder Schildschlag
O-S.hit-Button - Hand der Erlösung
oder falls dein Spott immer treffen soll, die Spotglyphe.
  • 0

#29 archmitohren

archmitohren

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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:01

@Klosee: Es gibt einen Edit Button, bitte nutze ihn und erstelle nicht jedes Mal eine neue kurzzeilige Antwort, noch dazu mit Fullquote!

Und das du weißt, was du sockeln musst, ist bei deinen Sockeln leider falsch, denn Parieren sockelt man nicht, schon gar nicht bei deinen Werten. Auch die Brustverzauberung ist in meinen Augen unnötig, da HP mal einfach mit rein gar nichts skaliert.

Bearbeitet von archmitohren, 29 March 2010 - 12:02,

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#30 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:02

@MCasta

Hab mir mal deine Glyphen angesehen. Glyphe Göttlichkeit und Exorzismus raus. Exo kann man als Tank sowiso nicht benutzen und Manaprobleme sollte man kaum haben dank Segen des Refuguims und Göttlicher Bitte.
Pack dafür Siegel der Vergeltung rein, bringt dir 10 Waffenkunde. Für den 3. Glyphenplatz gibt es keine optimale Glyphe. Die Wahl hängt davon ab wo du was verbessern willst.
Aggro - Richturteil oder Hammer der Rechtschaffenen
Mana - Einklang des Geistet oder Schildschlag
O-S.hit-Button - Hand der Erlösung
oder falls dein Spott immer treffen soll, die Spotglyphe.


in den 3 großen siegel der vergeltung schild des rächers und göttliche bitte
3 kleine untotenaufspüren handauflegen segen der könige schild des rächers weil du damit sau viel aggro auf bauen kannst bei mir critet das um die12k im 10er 25er 15k
  • 0

#31 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:04

@Klosee: Es gibt einen Edit Button, bitte nutze ihn und erstelle nicht jedes Mal eine neue kurzzeilige Antwort, noch dazu mit Fullquote!

Und das du weißt, was du sockeln musst, ist bei deinen Sockeln leider falsch, denn Parieren sockelt man nicht, schon gar nicht bei deinen Werten. Auch die Brustverzauberung ist in meinen Augen unnötig, da HP mal einfach mit rein gar nichts skaliert.


du hast ja keine ahnung es gibt nix besseres für tanks und parry is besser als bew
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#32 archmitohren

archmitohren

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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:09

Stimmt, wenn man ohne Punkt und Komma schreibt, ist das wahrscheinlich so und wenn man nicht mal das Forum bedienen kann wahrscheinlich auch. Bei allen anderen ist Beweglichkeit besser als Parieren. Denn es bringt mehr Avoid, dazu Rüstung und mehr Aggro.

Die Rechnungen brauch ich bei dir nicht aufzuführen, ist wahrscheinlich sinnlos. Ich würde dich einfach bitten, im Interesse aller, die wirklich Beratung brauchen und sinnvolle und richtige Tipps brauchen, diesen Thread nun zu verlassen, da deine Aussagen zum großen Teil einfach nur falsch sind!

Vielen Dank


  • 0

#33 Zokar

Zokar

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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:12

klosee, lad dir mal Ratingbuster runter. Das Addon gibts bei Curse und zeigt dir unter anderem an wieviel Vermeidung du in deinem Equip durch 20 Parry oder 20 Agi gewinnst.
Außerdem versteh ich bei deiner Sockelung nicht wozu du überhaupt 2 mal Parry socklest, ansonsten aber überall Ausdauer sockelst oder verzauberst.
  • 0

#34 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:14

wegen mein meta sockel parry erhoht die parry chence und auf curs lade ich keine addons weil da viele viren sind da hat ein freund schon 3 mal einen bekommen und wer deff sockelt sollte ma nochmal überlegenhab einen gefragt der das addon hat er sagt das bew 0.12% dazu macht parry macht aber 0.15% dazu

Bearbeitet von klosee, 29 March 2010 - 12:34,

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#35 archmitohren

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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:44

Ja, wir schaffen es, nun soll dir dein Freund mal noch sagen, wieviel Avoid dir Verteidigungswertung und Ausweichwertung bringt. Denn nun wissen wir: Beweglichkeit bringt 0,12% und Parieren bringt 0,15%. Nun brauchen wir noch Verteidigung und Ausweichen um die Liste zu vervollständigen. Aber an den zwei von dir genannten Werten sieht man jetzt schon, dass Beweglichkeit mehr Avoid bringt. Denn Beweglichkeit wird durch Raidbuffs noch aufgewertet und überholt damit Parieren. Parieren bleibt immer auf 0,15% stehen. Als weiteres Beispiel setz ich meine Werte mal hier rein und sage gleich dazu: Diese Werte sind bei jedem unterschiedlich:

16 Beweglichkeit sind 0.19% Avoid

16 Verteidigung sind 0,23% Avoid

16 Ausweichwertung sind 0,24% Avoid

16 Parierwertung sind 0,18% Avoid

Alle Werte sind unbuffed und wie wir alle sehen, ist alles besser als Parierwertung!

Nächster Schritt: Im Raid bekommen wir SdK und Horn oder Totem dazu. Nun steigt der Faktor für Beweglichkeit weiter an, auf sagen wir mal 0,22% Avoid, während Verteidigung, Ausweichen und Parieren unbefleckt zurück bleiben. Also bleibt festzuhalten, dass Beweglichkeit je nach Equip fast genauso gut, bei einigen sogar besser ist als Ausweichen und Verteidigung. Auffallend ist auch, dass Verteidigung ähnlich gut ist, wie der reine Avoidstat Ausweichen. Da wir über Beweglichkeit auch noch was für Aggro und EH tun, ist dieser Wert in der Summe der beste. Stimmst du mir da zu? Fakt ist auch: Parieren ist der schlechteste Wert!



Bearbeitet von archmitohren, 29 March 2010 - 12:51,

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#36 Zokar

Zokar

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Geschrieben: 29 March 2010 - 12:45

klosee

Kleiner Auszug von hier:http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=11031095639&sid=3

Parierwertung:
Die zweite Möglichkeit, an Avoidance zu kommen. 45,25 Parierwertung = 1% Parieren. Unterliegt einem härteren DR-Effekt als Ausweichen.

Ausweichwertung:
Ebenfalls eins der Hauptattribute und die günstigste Möglichkeit, an Avoidance zu kommen. 45,25 Wertung entsprechen 1% Ausweichen; es ist allerdings zu bedenken, dass es DR unterliegt.

Das Problem mit Parry ist dieses DR. Dieses Dimishing Return reduziert die Wirksamkeit von Ausweichen und Parrieren je mehr man davon hat, wobei es bei Parrieren stärker abnimmt.

Frag mal deinen Freund noch einmal, aber bestehe vorher darauf dass er sein Tankequip anhat, da man 0,15% nur bekommt wenn man 0 Parrieren und Verteidigung auf dem Equip hat.

Bearbeitet von Zokar, 29 March 2010 - 12:52,

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#37 *klosee* (Gast)

*klosee* (Gast)
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Geschrieben: 29 March 2010 - 14:34

hatte er
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#38 Noxiel

Noxiel

    Je ne regrette rien

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Geschrieben: 29 March 2010 - 16:04

Beleidigung entfernt
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#39 *Isilrond* (Gast)

*Isilrond* (Gast)
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Geschrieben: 30 March 2010 - 00:04

@Klosee
Du scheinst ja den Plan zu haben - gib mir doch mal nen paar Tips!!
http://eu.wowarmory....ynn&cn=isilrond
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#40 archmitohren

archmitohren

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Geschrieben: 30 March 2010 - 00:17

Isilrond, ich glaube, er wird dir raten, Parieren zu sockeln ;-)

Bist aber leider im Holy grad drin oder ist das schon der erste Test?


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