Tierherrschaft oder doch Treffsicherheit?

Viel wichtiger ist aber das der MM CC bietet. Damit ist er im PVP sehr gut und in Heroic oder auch 5er Instanzen nicht unntötig. Denn dort hat er sogar kleine Vorteile gegenüber dem BM. Da er eben Stille nutzen kann auf Range, das er Scatter hat und selbst ohne Pet soliden Schaden fahren kann und dabei noch Aimed bietet, der gegen Gewisse Gegner einfach Hilfreich ist.

Also wenn er eher PVP und Inis 5er geht ist doch MM nicht so schlecht. Der BM hat seine wahre Stärke im Raid, keine Frage. Aber ansonsten ist der MM im 5er Inis genau so gut wie ein BM, da es dort nicht nur auf Schaden ankommt. Sondern Fallen, CC und ähnliches enorm Hilfreich ist und helfen wird!


Ach die Argumente wieder.

Gut MM hat den Unterdrückenden Schuss...manchmal angenehm aber nie nötig.
Castr sind entweder 1st Traget,werden anders CC´d,zur Not rennt man hin und legt Falle und und und....zig Möglichkeiten.

Scatter: 4sek sind nett aber nicht ausschlaggebend (im PvE)...BM hat Einschüchterung, sind halt 3 sek Stun und hohe Chance das nachher Pet die Aggro hat.

Soliden Schaden ohne Pet: 1. Frage ist wozu aufs Pet verzichten? und 2. macht auch der BM.

Aimed: Meinst du mit hilfreich hoffentlich eh nur den Debuff mit -50%Heilung? oder max. Anfangsschuss für Irreführung?
Aber dir ist schon klar...dass wohl so ziemlich alle BM mit gängiger 41/20-Skillung auch den Aimed geskillt haben?
 
Jap dennoch würde ich net sagen das ein BM gleich alles im PVE ersetzt oder besser ist. Er ist net das alles höhste und beste im PVE und wer anders skillt hat keine Ahnung.

BM im Raid ist klar keine Frage. Aber in einer 5er Ini ist er nicht besser als die anderen weil die anderen genug bieten. Gerade die Fraktion SV Jäger ist da dem BM um längen Voraus. Der BM ist super effektiv im Raid, aber in einer 5er Ini ist er nicht deutlich besser als andere Jäger. Denn da ist Silence zum Heilen verhindern oder gewissen Cast verhindern super. Scatter Unterbricht auch und hält den Mob nochmal paar Sekunden hin, gerade für Fallen ideal. Aimed ist klar kann auch der 0815 BM gut, aber dennoch. Ich find der BM ist im Raid der König. In einer 5er Inis sind alle Jäger praktisch, da jeder Buil dort vorteile mit sich bringt.

Der BM hat den Stun vom Pet und sein Pet, was offtanken kann und schützt sich und sein Pet vor CC vom Gegner, kann hier und da sher wichtig werden.

Der MM bietet eben Scatter und Silence Shot im Angebot und kann wahlweise auf Tierherschaft skillen oder eben noch etwas um Mobs zu rooten.

Der SV bietet wenn er auf 5er Inis skillt zuverlässige Fallen, Möglichkeiten zu rooten und hat Wyvren und mit typischer Skillung auch den Scatter oder durch geskillt eben zwei Fallen oder wenn man CD abwartet für Pull 3 Fallen etc. .

Im Gesamtet bietet da jeder Jäger Vorteile und Nachteile an. Da ist jetzt der BM nicht deutlich besser, nur weil er mehr Schaden macht mit seinem Pet. Leider dürfen Krieger ja nie mit, weil sie kein CC haben. Laut der Meinung vieler, nur ich weiß net Schild und Defhaltung sind mehr CC als einige Klassen zu bieten haben ^^. Ein Krieger ist CC und Schaden in einem ^^. Der Jäger bietet eben egal wie er skillt immer CC und hat noch andere Vorteile. Nur sehe ich den BM net als König in der Instanz, nur weil er es im Raid auch ist.
 
Der MM hat auch noch einen nicht zu vernachlässigenden Vorteil. Er macht immer noch einen Großteil seines Schadens auch OHNE sein Pet. Stirbt das Pet von einem MM in einem Kampf, kommt er meistens schon nicht mehr an den ersten Platz ran. Entweder er belebt es wieder und kämpft mit 25% weniger vom Pet oder er lässt es gleich liegen und büßt noch mehr Schaden ein durch fehlendes Beast Within. Gerade in BT und MH gibt es viele Bosse, da achten die Heiler nciht auf das Pet bzw generell achten die meisten Heiler nicht dadrauf, und mit dem HoT kann ich es in manchen Situationen nicht am Leben halten! Ein Grund mehr, warum ein MM im Raid nicht ungeeignet ist oder seht ihr das anders?
 
Der MM hat auch noch einen nicht zu vernachlässigenden Vorteil. Er macht immer noch einen Großteil seines Schadens auch OHNE sein Pet. Stirbt das Pet von einem MM in einem Kampf, kommt er meistens schon nicht mehr an den ersten Platz ran. Entweder er belebt es wieder und kämpft mit 25% weniger vom Pet oder er lässt es gleich liegen und büßt noch mehr Schaden ein durch fehlendes Beast Within. Gerade in BT und MH gibt es viele Bosse, da achten die Heiler nciht auf das Pet bzw generell achten die meisten Heiler nicht dadrauf, und mit dem HoT kann ich es in manchen Situationen nicht am Leben halten! Ein Grund mehr, warum ein MM im Raid nicht ungeeignet ist oder seht ihr das anders?


Ja, seh ich anders...aber wurde auch oft erwähnt.

Klar machst du durch Talente mit Pet mehr Schaden und klar macht ein BM-Pet selbst auch nicht wenig Schaden.

Aber der Hauptgrund vom Schadensplus eines BM, ist die Schussgeschwindigkeit und die dadruch mögliche optimale Rotation.

Und bzgl. Heilen und Raids: Pet kannst ja auch bissl skillen,Vermeidung,Resis,Ausdauer....und ausserdem hast du ja eh oft Gruppenheilung,Kettenheilung,usw.
 
Das mit 20% mehr AS ist klar, das ist ja der Hauptgrund des Schadens. Nur macht beim BM das Pet auch viel mehr Schaden, als beim MM und das zusammen kommt auf mehr Schaden als der MM mit Pet. Ich glaub wenn man MM direkt mit BM vergleicht, sind die DPS zwar immernoch auf Seiten des BM, aber der MM kommt schon näher ran. Aber das Pet ist ein riesen großer Sprung.

Klar der MM im Raid ist nicht so optimal wie BM. Aber das liegt an der Gesamen Skillung und dem Pet. Wie gesagt in 5er Inis glaub ich net dran, das der Unterschied so groß ist zwischen den 3. Da jeder dort eben andere Stärken hat und zeigen kann.


Dazu hat ein Jäger immer ein Pet, ohne Pet hat nicht viel zu sagen. Der Nachteil ist das sogar am MM, der große auch am SV. Wenn dir als BM das Pet mal wegstirbt und in 5er Inis passiert das doch mal, man kann es ja auch als Offtank einsetzten und lieber ein Totes PEt, als ein Toter Heiler und ein Whipe. Aber er blebt es in 4 Sekunden wieder und opfert nur 4 Sekunden, das kann hier und da viel Zeit bringen. Wo der MM oder SV schon 10 Sekunden steht. Der Vorteil des BM ist eben das sein Pet eben auch wirklich als Offtank herhalten kann und ich denke mal auch die Heilleistung von gewissen Klassen wegtanken kann, gegen Schaden kommt er nicht an, aber gegen gewisse Heilungen schon dicke. Das schaft denk ich ein MM/SV PEt eher nicht, da ihm die Schadensvorteile fehlen, die Schnelligkeit und halt die PRoc effekte des Pets. Das muss man schon sagen. Doch in einer 5er Inis kommt es ja net nur auf Schaden an! Sondern eben auch darauf das man neben Schaden noch was zu bieten hat und da haben alle drei Jäger was zu bieten. Im Raid ist es mir egal als Leader woher der BM den Schaden nimmt! Er macht im Gesamt Build mehr Schaden und suporrtet eine 5er Gruppe, ein MS/Slam Krieger ist mir genau so lieb, zwar macht der net so viel Schaden wie einige andere DDs, liefert aber mit seinem ganz guten Schaden, noch 4% mehr Schaden für den ganzen Raid. Klar proitieren die Caster selten davon, aber Jäger, Pets, Schurken, Schamas, Krieger, PAlas etc. großteil freut sich drüber.

Es geht am Ende nicht nur um den Schaden der Klasse selbst. Rechnemal 3% Schaden bei gewissen DPS zahlen, dabei ist ja die Quelle des DPS beim BM egal, das wäre DPS die er dem Raid auch liefert. Aber mir ging es jetzt nicht um den Raid, mir ging es darum das er eben einen Flexibeleren Char für PVP, 5er Inis und Raid haben will und dort eben jede Klasse recht ist. Natürlich wenn es ins tiefere Raiden geht als nach Kara und den beiden "Einzel" Bossen also Lady Vash und den Prinzen Dings da, den es doppelt gibt. Dort fängt es langsam an mit den BM, aber auch erst gegen Ende der Inis.

Vergiss nie das ein BM nur 4 Sekunden Opfert um sein Pet zu rezzen und das skillt kein SV und MM oder nur in seltenen Fällen! Da man als SV zum Beispiel auf höher AS lieber geht und höhere Kritchancen und Schaden. Da man ja mehr auf Krit geht, als andere Jäger Typen. Der Krit ist Schaden für den Raid und Schaden für ein selbst, da wär es Blödsinn dort z. B. 2% Mehr Schaden mit Pet zu kaufen oder halt das Pet schneller zu rezzen. Das ist in diesen Builds nicht wichtig. Aber ein BM skillt das meistens, warum weil er von seinem Pet auch lebt und die 5er Gruppe auch. Sein Schaden setzt sich zusammen aus Pet und ihm.

Für seinen Zweck ist egal wie er eigentlich skillt, für seinen Zweck ist der MM auch recht. Da er in den niedrigen Raids auch gut Schaden fahren kann und so schlecht ja auch nicht ist. Damit kann er eben auch hier und da Kara Raiden und ist nicht der letzte DD als Jäger. Das ist es ja. Mit MM hat er im PVP noch gute Fähigkeit, in Inis kann er sich auch behaupten und im Raid steht er auch seinen Jäger. Wenn es ums Endgame geht und ich glaube ab BT geht das los und die letzten Bosse halt der ersten 25er Raids, das BMs anfangen deutlich mehr Schaden zu machen und wirklich dann auch richtig hoch liegen damit. Da ist mir dann als Raidleader schon wichtig das ein Jäger so skillt, das ich mit dem Raid vorwärts komme. Meinm Kara oder Magthe und Gruul mag sowas nicht völlig ausschlaggebend sein. Aber später gibt es Bosse wo es eben auf gewisse DPS zahlen ankommt. Ich selbst kenne nur die ersten Schritte in den 25er Raids, außer die beiden "Einzel"Kerlchen. Aber dort ist es noch net so ausschlaggebend. Dort muss erstmal der Raid zusammenarbeiten lernen und der Raid erstmal anfangen zusammen zu halten. Dann packt man die ersten Bosse locker. Aber ab BT geht es eben los, das nicht nur das wichtig wird und Sunwell soll ja nochmal völlig anders funktionieren, wo pro Boss sogar ganze Setups geändert werden etc. Da kannst dann als MM denk ich vergessen das du groß mit kommst. Weil du eben der Gruppe den Bonus nicht so gut bringst. Man sollte schon als MM in eine Gruppe gehen wo der BOnus was bringt.

Mit Wotlk kann es anders werden, da dort einige Dinge sich wieder ändern. Damit kann es sogar passieren das der MM völlig PVP wird und der SV ihn locker ersetzt. Ich find die derzeitigen Build und Glyphen zeigen das deutlich. Das der SV dann im Schaden selbst seinen Kollegen in nichts nach steht und damit nicht einfach nur ein "Buffer" wird sondern am Ende auch eine richtig gute Schadensvarainte des Jägers. Aber das ist Wotlk, jetzt ist noch TBC =) und da ist der BM im Raid eben eine Schadensmaschine und das nicht nur bei einzelnen Gilden, sondern bei vielen. Ich selbst hab seit kurzem mit meinem Jäger Steady Shoot und merke das dies vieles ändert. Ersten die Rotationen, zweitens das Mana und drittens auch die Bedeutung vom Swingtimer. Vorher war das alles nur hilfreich um das stop an go zu perfektionieren. Klar stezt ich nur gegen Elite Mobs Steady ein und im PVP etwas, und da vergesse ich es noch weil er halt noch recht neu ist =). Aber im Raid macht dies mit der Attackspeed vom BM und dem Pet genau seinen Schaden aus.

Aber ich kenne mit Jäger das Endgame nicht und selbst mit MS/Slam Krieger nur zum Teil ^^. Aber er will ein flexi Char und damit ist egal was er nimmt. Als Jäger ist man das. Ob nun MM, BM oder SV man kann in jedem Build gewisse Dinge und gewisse Dinge besser und in Anfangsraids wie Kara oder Gruul oder Magtheridon ist denk ich noch nicht entscheident ob man BM oder MM macht. Das kommt dann denk ich erst mit der Zeit und die Frage ist wie tief er im Raid gehen wil.
 
Mit Wotlk kann es anders werden, da dort einige Dinge sich wieder ändern. Damit kann es sogar passieren das der MM völlig PVP wird und der SV ihn locker ersetzt. Ich find die derzeitigen Build und Glyphen zeigen das deutlich. Das der SV dann im Schaden selbst seinen Kollegen in nichts nach steht und damit nicht einfach nur ein "Buffer" wird sondern am Ende auch eine richtig gute Schadensvarainte des Jägers. Aber das ist Wotlk, jetzt ist noch TBC =) und da ist der BM im Raid eben eine Schadensmaschine und das nicht nur bei einzelnen Gilden, sondern bei vielen. Ich selbst hab seit kurzem mit meinem Jäger Steady Shoot und merke das dies vieles ändert. Ersten die Rotationen, zweitens das Mana und drittens auch die Bedeutung vom Swingtimer. Vorher war das alles nur hilfreich um das stop an go zu perfektionieren. Klar stezt ich nur gegen Elite Mobs Steady ein und im PVP etwas, und da vergesse ich es noch weil er halt noch recht neu ist =). Aber im Raid macht dies mit der Attackspeed vom BM und dem Pet genau seinen Schaden aus.


Ähmm.sieh´s nciht als Angriff..aber einiges hab ich nicht wirklich verstanden..aber egal.

Aber jetzt erst Steady? Und den NUR bei Elite nutzen????
ohmy.gif


Steady ist DER Schuss schlechthin bei Jägern....vorher gibt es keine wirklichen "Rotationen"..ganz egal welche Skillung, der Steady ist mit dabei...

Und genau der und der Attackspeed eines BM, machen ja den Schaden aus - da man mit sowenig Zeitverlust wie möglich, Autoshots und Steadys rauspfeffert.


Ist zudem am Manaeffizientesten...sprich sollte IMMEr benutzt werden und wenns beim Farmen ist....
 
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