WAR ab 12?

Ich lauf in letzter Zeit so mit meinem Char durch die Gegend und genieße die schön designte Landschaft als ich mich plötzlich über eine Sache wundere:
warum ist WAR ab 12 Jahren? Haben die von der USK nur die saufenden Zwerge gespielt oder was?
in Altdorf hängen Typen am Strick, hin und wieder sieht man mal nen Haufen mit verbrannten Überresten in dem man noch eine aufgespießte Person erkennen kann. Gleich danach genießt man Quests bei denen man jemandem den Kopf abschlagen darf und diesen dann auf einem Pfahl aufspießen darf.
Mir gefällt WAR und ich hab auch kein Problem mit Gewalt und den angesprochenen Dingen aber etwas Wundern muss ich mich schon was da abgeht.

Was ist euch so aufgefallen was eigentlich nicht in ein Spiel ab 12 gehört und was haltet ihr davon?

mfg Vakeros


hm, es geht ja bei der selektion in alterstufen von der usk ja nicht ausschließlich um solche dinge.
da gibt es viele kriterien, die für eine feigabe ab 16 oder gar eine indizierung gegeben sein müssen.
zB, dass der spieler ethisch und moralisch beim spielen verwirrt werden könnte z.B. in allen spielen die an den 2 Weltkrieg angelehnt sind ist dies der fall.
schlimmer noch, wenn das szenario aus der sicht der achsenmächte bestitten wird, ist eine indizierung meistens die folge oder wenn das szenario zu sehr der aktuellen realität entspricht und z.B. westliche weltbilder propagiert, c&c generals seinerzeit zB.

ferner sind gewalt verherrlichende effekte, wie zB splatter effekte oder blutfontänen ein faktor, der die usk zum roten stift greifen lässt
oder wenn sinnloses töten von unschuldigen belohnt wird usw usf.

bei warhammer online, ist eig. keines der fall soweit ich weiß ;D
 
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So viel ich weiß gabs in wow auch so einige aufspieß quests... so eng sehe ich das nicht wegen so nen aufgespießten kopf wird uns keiner amok laufen
Das ist auch mehr die Comicvariante
wink.gif
Nicht das ich nicht selber Jahrelang WoW gezockt habe(Pre Order
wink.gif
), aber WAR sieht um einiges realistischer aus, von der Gestaltung her.


So nebenbei, zwischen den ganzen Productionpodcasts gabs auch noch "Josh & Paul do Leipzig" (GC) Wo sich beide gewundert hatten das aufgespießte Schädel (die verdammt echt aussahen) erlaubt waren, aber in dem 2ten Cinematic trailer von WAR , die Stelle mit dem Ork wie er den Imperialisten in die Holztreppe haut, rausgeschnitten werden musste (ich glaube das es die Szene war? Belehrt mich eines besseren, wenn's falsch wahr)

Ja das mit C&C hat mich auch sehr angekotzt, obwohl ich da noch relativ jung war. Tja, in amerika gibt's dafür Gewalt aber keine nakten Tatsachen z.B. GTA3 sollte indizert werden da man sich mit einer Prostituierten amüsieren durfte. Bei San Andreas wurde dann meine Haupteinnahmequelle ausgemerzt, das töten von Leuten gab in Deutschland kein Geld mehr, war für mich ein Grund das Game nicht zu kaufen.

Tja, mir ist's im Grunde Wayne, die USK / FSK BPjS sonst irgendwas kann mich mal, selbst wenn die jetzt ein ab 21 machen würden, wäre es mir egal.
 
Naja was USK macht ist ehh ein bissl fragwürdig,siehe Beowulf(Der Film) auch ab 12.
 
hm, es geht ja bei der selektion in alterstufen von der usk ja nicht ausschließlich um solche dinge.
da gibt es viele kriterien, die für eine feigabe ab 16 oder gar eine indizierung gegeben sein müssen.
zB, dass der spieler ethisch und moralisch beim spielen verwirrt werden könnte z.B. in allen spielen die an den 2 Weltkrieg angelehnt sind ist dies der fall.
schlimmer noch, wenn das szenario aus der sicht der achsenmächte bestitten wird, ist eine indizierung meistens die folge oder wenn das szenario zu sehr der aktuellen realität entspricht und z.B. westliche weltbilder propagiert, c&c generals seinerzeit zB.

ferner sind gewalt verherrlichende effekte, wie zB splatter effekte oder blutfontänen ein faktor, der die usk zum roten stift greifen lässt
oder wenn sinnloses töten von unschuldigen belohnt wird usw usf.

bei warhammer online, ist eig. keines der fall soweit ich weiß ;D

ich kann mich nur selbst quoten, weil irgendwie habe ich den eindruck, dass sich das keiner durchgelesen hat :/
 
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Bei uns schlägt halt auch die amerikansiche Prüderie massiv durch seit einigen Jahren.

Sprich: Wortreich geschilderte Brutalität, abartige Mutationen, Krieg ums Überleben, das Auslöschen von Völkern - all das kann man offensichtlich ab 12 verkaufen.

Aber gnade dem Hersteller Gott, wenn man irgendwo mal ne Titte sieht oder nen Pimmelmann.
"Pornographie!", "Unzucht", "Sittenverfall!" hört man dann von den Prüderiefanatikern, in einem Fanatismus vorgetragen daß daneben selbst der unerbittlichste Sigmarit wie ein Mitglied des Wiener Knabenchors wirkt.

Für mich ist - will man eine Altersfreigabe auch nur ansatzweise glaubhaft erscheinen lassen - der Warhammerhintergrund bestenfalls ab 16. Man findet Völkermord, genetische Experimente, Euthanasie, biologische Kriegsführung, alle erdenklichen Abgründe der sexuellen Perversion (die allerdings im onlinespiel aus gutem Grund nicht...), kurz, ein Panoptikum all dessen, was man schon eigentlich als jugendgefährdend einstufen müsste.

Aber es ist ab 12, weil: Es spritzt kein Blut und selbst Slaanesh-Dämonetten sind züchtig bekleidet.
 
Ich lauf in letzter Zeit so mit meinem Char durch die Gegend und genieße die schön designte Landschaft als ich mich plötzlich über eine Sache wundere:
warum ist WAR ab 12 Jahren? Haben die von der USK nur die saufenden Zwerge gespielt oder was?
in Altdorf hängen Typen am Strick, hin und wieder sieht man mal nen Haufen mit verbrannten Überresten in dem man noch eine aufgespießte Person erkennen kann. Gleich danach genießt man Quests bei denen man jemandem den Kopf abschlagen darf und diesen dann auf einem Pfahl aufspießen darf.
Mir gefällt WAR und ich hab auch kein Problem mit Gewalt und den angesprochenen Dingen aber etwas Wundern muss ich mich schon was da abgeht.

Was ist euch so aufgefallen was eigentlich nicht in ein Spiel ab 12 gehört und was haltet ihr davon?

mfg Vakeros
W.A.R doch bei WoW genauso.... Solange es nicht in einzelheiten geschieht, also du den Kopf jetztz nich selbst abreist, also so richtig^^, aber kuck mal in märchen werden auch Hexen verbrannt...
 
Also Ich finde man sollte mit 12 erwachsen/erfahren genug sein, um sowas als nicht eal zu sehen.
Mein kleiner Cousin, er ist 12, spielt es auch gelegentlich, bei seinem großen Bruder, und der findet des weder "Boah geil, Tote menschen, Blut, Amoklauf!!!" noch "iiiiih...da sind Maden in seiner Augenhöhle".. Es ist nunmal so, und jut ist.
Ich glaube auch nciht das man mit 12 noch derartige Albträume davon bekommt, das man psyichische Schäden erleidet... und ich mein, wer hat sich mit 12 nicht "Gothica", "Scream", "swimmingpool" oder sonst inen scheiß Horrorfilm angeschaut, von dem in der darauf folgenden Nacht Albträume hatte, es ihm aber nicht geschadet hat, weil man die Schwelle zwischen Realität und Pc-spiel/film kennen gelernt hat?
Also mach dir ma keine sorgen...Ich selbst bin auch erst 15, und sehe da überhaupt keinen Grund zur Beunruhigung...
Na, da ist dein kleiner Cousin aber ne Ausnahme.

Auch wenn du es dir nicht vorstellen kannst, aber mit 12 ist das durchschnittliche Kind auch wirklich noch Kind. Es gibt mehr als genug, ich wage mal zu behaupten mehr als 50% der 12-jährigen, die mit solchem Material noch nciht entsprechend umgehen können.
Versteht mich nun nicht falsch, ich war selbst schon mit 9 Jahren an damaligen FSK 16 Spielen, dennoch (oder vielleicht grad deswegen) werde ich das niemals so locker sehen, wie manch anderer. Ich kenne durch die Familie meines Freundes und haufenweise Mitabiturienten, die nun Lehramt studieren, genug Fälle in denen Kinder definitiv negativ von solchen Medien beeinflusst wurden.
Das schlimme daran ist hauptsächlich, dass die Eltern sich in diesen Fällen meist nicht darum kümmern. Dass sie gar nicht auf die Idee kommen, ihrem Kind mal beim Spielen zuzuschauen und mit ihm darüber zu reden oder gar mitzuspielen. Das ist schlimm.

Wenn nach ausreichender Beobachtung und Einschätzung klar ist, dass die geistige Reife/Entwicklung weit genug vorangeschritten ist um so etwas zu konsumieren, dann spricht nichts dagegen ein Kind unter Aufsicht auch Medien höherer FSK konsumieren zu lassen. Ist ja auch offiziell so geregelt dass Kinder unter 12 mit elterlicher Begleitung in FSK 12 Filme gehen dürfen.

Aber ein Grund zur Beunruhigung ist diese scheinbar immer lockerer werdende Eingrenzung definitiv, da, wie gesagt, die Eltern oftmals das größte Problem sind. Aber an ignoranten Eltern kann wohl auch die FSK nichts ändern, da hilft nur Aufklärungsarbeit und/oder das einprügeln von Vernunft:/

Konkret bei WAR find ich es als FSK 12 auch recht freizügig eingestuft. Zumal die Grafik da schon weitaus detaillierter wird als beispielsweise in WoW (wo das kommende Todesritterstartgebiet imo auch schon hart an der FSK 12 Grenze kratzt) und besonders auf Seiten der Zerstörung Gewalt stellenweise ganz offen als notwendig und "gut" zelebriert wird.
Aber das wäre eher so ein Fall für... FSK 14. Die es ja leider nicht gibt. Die Entwicklungsspanne zwischen 12 und 16 ist einfach zu groß :/


edit:
aber kuck mal in märchen werden auch Hexen verbrannt...
Ja richtig. Aber denk mal drüber nach, wie Kinder Märchen zu Gemüte geführt bekommen? Richtig, meist wird von den Eltern oder im Kindergarten vorgelesen oder -geführt. Unter Aufsicht, in Gesellschaft, mit Möglichkeit zum Reden über das Geschehene.
Aber wie viele Eltern spielen mit ihren Kindern mal ein Videospiel? Der Anteil ist leider Gottes verschwindend gering.
 
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warum ist WAR ab 12 Jahren? Haben die von der USK nur die saufenden Zwerge gespielt oder was?
in Altdorf hängen Typen am Strick, hin und wieder sieht man mal nen Haufen mit verbrannten Überresten in dem man noch eine aufgespießte Person erkennen kann. Gleich danach genießt man Quests bei denen man jemandem den Kopf abschlagen darf und diesen dann auf einem Pfahl aufspießen darf.
Mir gefällt WAR und ich hab auch kein Problem mit Gewalt und den angesprochenen Dingen aber etwas Wundern muss ich mich schon was da abgeht.

Was ist euch so aufgefallen was eigentlich nicht in ein Spiel ab 12 gehört und was haltet ihr davon?

mfg Vakeros

Ohne mich zu weit aus dem Fenster zu lehnen wage ich mal die These, dass es weit aus schlimmere Dinge gibt. Das sogenannte Aufknüpfen oder öffentliche Enthauptungen waren doch schon immer Anlaufpunkte für alle Gesellschaftsgruppen bzw. der "Hingucker" schlichtweg.

Arbeite an einer Schule und weiss wovon ich spreche. Da werden Hinrichtungen usw. per Telefon verbreitet!
 
"Außerdem muß man sich nur mal das Nachmittagsprogramm im Fernsehen anschauen um zu Fragen, wo ist da das "18+"-Siegel???" (by Lord Finster)

./sign das ist teilweise so ekelhaft was da als darsteller rumhampelt...und die solln dann noch ihren freund/ ihre freundin betrogen haben...mit was denn? mit nem komapatienten oder mit ner leiche? bah..

Jetzt mal ehrlich, Hand hoch wer denkt, dass Jugendliche <16 WAR nicht spielen würden wenn es ab 16 freigegeben wäre? Niemand, seht ihr? Gerade bei den "Problemkindern" fehlt doch häufig das Verantwortungsbewusstsein der Eltern und somit jegliche Kontrolle.
 
In jeder (christlichen) Kirche hängt ein Typ am Balken, Märchen sind auch nicht grad sensibel und der Struwwelpeter ist gruselig. So gesehen sind die paar Aufgeknüpften harmlos.
 
Das ist doch zweimal dasselbe Bild, oder?

Und das ist insgesamt ja noch relativ harmlos. Was z.B. nicht so toll rüberkommt ist das Chaos-Standarten gerne mal aus abgezogener Haut angefertigt werden.

Oder dass solche Opfer wie eines im Bild zu sehen ist, da auch gerne mal in lebendigem Zustand aufgehängt wird...
 
Ich lauf in letzter Zeit so mit meinem Char durch die Gegend und genieße die schön designte Landschaft als ich mich plötzlich über eine Sache wundere:
warum ist WAR ab 12 Jahren? Haben die von der USK nur die saufenden Zwerge gespielt oder was?
in Altdorf hängen Typen am Strick, hin und wieder sieht man mal nen Haufen mit verbrannten Überresten in dem man noch eine aufgespießte Person erkennen kann. Gleich danach genießt man Quests bei denen man jemandem den Kopf abschlagen darf und diesen dann auf einem Pfahl aufspießen darf.
Mir gefällt WAR und ich hab auch kein Problem mit Gewalt und den angesprochenen Dingen aber etwas Wundern muss ich mich schon was da abgeht.

Was ist euch so aufgefallen was eigentlich nicht in ein Spiel ab 12 gehört und was haltet ihr davon?

mfg Vakeros

EA Mythic kann nicht endgültig darüber entscheiden, welche Altersbeschränkung das Spiel bekommt... Wird getestet und dann angegeben, von mehr oder weniger neutralen Testern, ka wie es genau abläuft mit der FSK.
sry wenn das schonmal jmd. erwähnt hat.
 
Bei uns schlägt halt auch die amerikansiche Prüderie massiv durch seit einigen Jahren.

Sprich: Wortreich geschilderte Brutalität, abartige Mutationen, Krieg ums Überleben, das Auslöschen von Völkern - all das kann man offensichtlich ab 12 verkaufen.

Aber gnade dem Hersteller Gott, wenn man irgendwo mal ne Titte sieht oder nen Pimmelmann.
"Pornographie!", "Unzucht", "Sittenverfall!" hört man dann von den Prüderiefanatikern, in einem Fanatismus vorgetragen daß daneben selbst der unerbittlichste Sigmarit wie ein Mitglied des Wiener Knabenchors wirkt.


Äh... wat? In Deutschland doch nicht! Im Gegenteil! In der US-Version von AoC kann man munter fröhlich Köpfe abschlagen, dafür hat man den Mädels die BHs antätowiert. In der Deutschfassung geht es nicht annähernd so brutal zu, dafür gibt's blanke Brüste, soweit das Auge reicht.

Und es ist noch gar nicht lange her, da lief den ganzen Tag über ein Intima-Liasan Werbespot im Fernsehen, da hat sich ein nacktes Mädel den Bären eingeseift und uns erklärt, dass sie untenrum sehr großen Wert auf Hygiene legt. Also, sosehr man hier auch Gewalt verabscheut, zumindest in den Medien, so scharf sind hier doch alle auf nackte Haut
tongue.gif
 
Äh... wat? In Deutschland doch nicht! Im Gegenteil! In der US-Version von AoC kann man munter fröhlich Köpfe abschlagen, dafür hat man den Mädels die BHs antätowiert. In der Deutschfassung geht es nicht annähernd so brutal zu, dafür gibt's blanke Brüste, soweit das Auge reicht.

Und es ist noch gar nicht lange her, da lief den ganzen Tag über ein Intima-Liasan Werbespot im Fernsehen, da hat sich ein nacktes Mädel den Bären eingeseift und uns erklärt, dass sie untenrum sehr großen Wert auf Hygiene legt. Also, sosehr man hier auch Gewalt verabscheut, zumindest in den Medien, so scharf sind hier doch alle auf nackte Haut tongue.gif
Richtig, er spricht ja auch von US-Zuständen, bei uns scheint es eher umgekert (wie du so schön sagst). Btw: über besagte Werbung hab ich mich köstlich amüsiert, weil sie ausgesprochen "stilvoll" vermieden haben, irgendwas deutlich zeigen zu müssen. Ergebnis: Die Werbung wirkt wie ein professionelles (und damit eigentlich in sich unschlüssiges) Voyeurvideo. Mal ehrlich, wonach sieht das bitte aus, was die Dame tatsächlich macht?

Ich stimme zu: Teilweise begreife ich die Altersbestimmungen in keiner Weise.
Ich erinnere mich an eine WoW Quest von BC. Blutmythosinsel. Man soll einen feindlichen Hexenmeister gefangen nehmen, der in der eigenen Basis dann den Führer vor Ort und dessen Mannschaften/Vorhut beleidigt - woraufhin der auf ihn zustürmt und im Zorn erschlägt und den Leichnam anspuckt.
Sehe das, lese das: Was zur Hölle? Sowas würde im Fernsehen vermutlich -rauseditiert-!

Nein, tut mir leid. So viel Verständnis ich für die BPjM und die USK habe, WAR ist nichts für 12 Jährige, obwohl es sicherlich bei den Kids Ausnahmen gibt. Letztlich bleibt es an den Eltern hängen, und da (wie schon einige vor mir sagten) die sich oftmals kein Stück damit beschäftigen, was ihre Sprösslinge spielen, bleibt es bei den "Empfehlungen".
Zwar würde ich meinem Kind WAR zutrauen, aber dabei bliebe die Entscheidung bei -mir-. Notwendig dafür ist, dass ich mich sowohl mit dem Spiel, als auch dem Kind sowie der Tatsache, dass und wie es das spielt, auseinandersetzen.
 
EA Mythic kann nicht endgültig darüber entscheiden, welche Altersbeschränkung das Spiel bekommt... Wird getestet und dann angegeben, von mehr oder weniger neutralen Testern, ka wie es genau abläuft mit der FSK.
sry wenn das schonmal jmd. erwähnt hat.

Für diejenigen, die es wirklich interessiert, wie die Festlegung der Altersfreigabe abläuft:
http://www.brandenburg.de/sixcms/media.php...puterspiele.pdf

Für alle die gern über Institutionen "diskutieren", deren Name sie nicht mal kennen (und wahrscheinlich das obige eh nicht lesen werden):
Die Freigabe erfolgt rechtsverbindlich seitens der USK (Unterhaltungssoftware – Selbstkontrolle), evtl. Indizierungen erfolgen durch die BPjM (Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien). Beide nehmen übrigens keine Änderungen an Spielen vor, das machen ausschliesslich die Hersteller, um eine gewünschte Altersfreigabe zu erhalten.
Ich erwähne das nur, weil gerne mal in diesem Zusammenhang das Wort Zensur fällt, was aufgrund o.g. Sachverhalts völlig unangebracht ist.

*seufz*
 
Generell kann man sagen:

Europa: Nacktheit; OK, Blut und Gewalt; Nein!

USA: Nacktheit; Nein, Blut und Gewalt; Her damit!

So sind die Amis halt.

Übrigens das erste was meine Frau sagte als sie mir beim Spiel zukuckte: Was???? Das Spiel ist ab 12 freigegeben??? Unser Sohn wird das nie spielen! (Ok, der ist erst 5, aber sie meinte wenn es soweit ist, der müsse erst 16 oder so werden, worauf ich sagte, das werden wir noch sehen. Denn seine geistige Reife hat die Entscheidung zu beeinflussen und nicht nur das biologische Alter.)

Cheers
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich finde das WAR auf die Altersstufe der so verhassten USK (Unfreiwillige SelbstKontrolle) bestimmt wurde eigentlich gut. Und ganz ehrlich gesagt können wir darüber auch sehr froh sein. Wenn man beachtet das der USK-Banner nun schon um das doppelte !!! vergrößert wurde sich die Spielbewertung drastisch verändert haben. So können wir froh sein, das sie es nicht ab 18 gemacht haben, wie jedes anderes Spiel in den man ein kleinen Spritzer Blut sieht ....

Ich hasse die USK. ich will die FSK (Freiwillige SelbstKontrolle) wieder zurück.

MfG Pheselo

Also: Froh darüber!
 
So können wir froh sein, das sie es nicht ab 18 gemacht haben, wie jedes anderes Spiel in den man ein kleinen Spritzer Blut sieht ....
Warum sollte man darüber froh sein? Mir wär es lieber wenn die Spiele nach vernünftigen Maßstäben zensiert werden, anstatt dieses unkonsequente Gulasch was stellenweise stattfindet O_o

Da WAR imo nicht ab 12 geeignet ist, müsste ab 16 her. Ab 16 ist aber, wie schon gesagt, an sich auch schon wieder zu hoch gegriffen, aber dazwischen gibt's ja leider hierzulande nix :/
 
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