WoW's Erfolg und seine allgemeinen Auswirkungen

Ich wünsche mir für das Genre:

  • Mehr Mut der Entwickler zu Nischenprodukten

    Stimmen: 0 0,0%
  • Eigene Ideen und keinen WoW-Klon

    Stimmen: 0 0,0%
  • Noch einfachere MMO's

    Stimmen: 0 0,0%
  • Ein WoW 2.0

    Stimmen: 0 0,0%

  • Umfrageteilnehmer
    0

Tja

Dungeon-Boss
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Da die Frage auch auf der Games-Developers-Conference gestellt wurde, dachte ich, man könnte sie hier ebenso stellen.

Ich denke, nicht WoW selbst hat das MMORPG Genre kaputt gemacht. Sondern die geldgierigen und realitätsfernen Publisher, welche nur WoW's Erfolg sehen und glauben, mit Kopiererei oder noch einfacheren spielen an ähnliche Zahlen ranzukommen. Das WoW allerdings die absolute Ausnahme ist und MMORPG's schon ab 100k Subs als finanziell erfolgreich gelten, scheint die Publisher nicht zu interessieren.

Ich wünsche mir für das Genre:

Mehr Mut zu Nischenprodukten und wenige WoW-Geklone.
 
Tia hat das wesentliche gesagt. Es muss ja nicht gleich 10 millionen mal verkauft werden. Eve Online läuft mit irgendwas um die 200.000 Kunden seit Jahren ohne das ich von großen Verlustmeldungen höre.
Und auch Blizz hat vermutlich nicht mit so großem Erfolg gerechnet
 
Hat nich Heinrich im letzten Buffcast gesagt :
Den erfolg eines MMO's an WoW zu messen, sei als würde man jeden Scifi- Film an Star Wars messen wolen ?
Das stimmt wohl.
 
Mehr Mut zu Nischenprodukten und wenige WoW-Geklone.


Naja bei dieser Aussage muss man aber bedenken, dass Blizzard in einen Markt eingezogen ist, der zu der Zeit noch von kleinen Studios erfüllt war, die alle durch ihre Ideen und ihren Mut es überhaupt erstmal ermöglicht haben ein MMO zum laufen zu bringen.
Dann kam Blizzard mit einem starken Geldgeber (Vivendi)und einem Kapital im Rücken wovon wahrscheinlich der ganz Markt hätte leben können, in diesen Markt und hat alle Ideen einfach kopiert und vereinfacht.Dann wurden nochmal eben eine Fernsehsendung, Kinowerbung ,eine zu werbezwecken erlogene Beta und Werbung auf jeder Webseite im Netz geschaltet und fertig war der "überraschende Erfolg".
Klar war es nach Release natürlich eine passende Ausrede um die Server instabilität zu rechtfertigen^^.
Darauf folgte eine Zeit in der die Firmen sich von den sinkenden Spielerzahlen ihrer Produkte erstmal erholen mussten.
Also ich würde nicht direkt sagen , dass WOW den Markt kaputt gemacht hat, aber was den Mut zu neuen Ideen betrifft hat Blizzard gezeigt, dass man dafür nun nichtmehr belohnt wird.

Nun schlagen aber die alten Firmen zurück und wollen ihre eigenen Ideen selber verwenden und bekommen dann so einen Satz zu hören ? "Mehr Mut zu Nischenprodukten und wenige WoW-Geklone."

Also ich weiss nicht, was du arbeitest aber ich glaube nicht, dass du froh wärst wenn jemand in deiner Firma durch deine Ideen und deine Arbeit erfolg hat nur weil er einen besseren Namen hat und über "Vitamin B" verfügt.
Also bitte überleg mal bevor du solche "Aussagen" äusserst.


[edit] Auch die Auswahlmöglichkeit "Mehr eigene Ideen und weniger WOW kopien" sind wohl ziemlicher Hohn, denn die Ideen der Firmen sind ja alle in WOW. Während ich in keinem Spiel auch nur eine Idee von WOW umgesetzt sehe. Warum ? naja davon gibt es wirklich nicht gerade viele.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Insgesamt würde ich behaupten, das Blizz mit WoW die Qualitätserwartungen der Kundschaft erhöht hat. Vorher war es bei MMORPGs nicht wirklich wichtig guten Service und hohe Verfügbarkeit zu bieten. Da hat man schon mal 1-2 Tage auf nen GM gewartet der dann auch nur sagte: "da kann ich dir nicht helfen". In meinem ersten MMORPG war es völlig normal das der Client ein paar mal pro Stunde abgeschmiert ist und das Zonen abgestürzt sind. Und ich hatte trotzdem meinen Spass. Heute schreit jeder gleich rum wenn ein Server mal down geht. Das zeig den gestiegenen Anspruch schon recht deutlich.
Einige Entwickler scheinen aber diese gestiegenen Anforderungen nicht zu akzeptieren. Da kommen Games raus die wirklich neue Ideen beinhalten, aber es wird bei der Umsetzung geschlampt (Tabula Rasa, Vangard(?)), andere verschieben ständig den Release, und wenn sie dann auf den Markt kommen, sitzen die Fans ungeduldig und mit viel zu hohen Erwartungen vor dem Rechner, um dann nach Ende der freien Spielzeit wieder zu quitten. Und nur weil nach Jahren des Wartens noch immer nicht die Qualität erreicht wurde.
Darüber wer von wem abgeschaut hat würde ich nicht diskutieren. Es kommt ja auch niemend auf die Idee BMW vorzuwerfen das sie bei Daimler abgeschaut haben, schliesslich haben die BMWs ja auch vier Räder.
blub.gif


PS.: wenn es denn mal eine MMORPG Version von Shadowrun geben würde, wäre mir zumindest eine etwas schlechtere Qualität egal.
biggrin.gif
 
ich denke WOW hat dem markt auf lange sicht eher geholfen
mag ja sein dass blizz viel von anderen spielen übernommen hat aber sie haben es geschaft ein sehr gutes einsteigerfreundliches mmo zu machen welches viele leute überhaupt erst auf den geschmack gebracht hat wie toll mmo's sein können

der rest wird sich im laufe der zeit ergeben
wie bei den meisten produkten wollen die leute ja auch im game genre neueres besseres aktuelleres spielen

nichts ist für die ewigkeit auch nicht WOW

was allerdings bleiben wird ist die begeisterung der leute für diese interaktive spieleerfahrung wie man sie in mmo's macht
also ein grosser neuer markt im spielegeschäft
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Macht WoW's Erfolg das MMORPG-Genre kaputt?

Ich finde:Nein.

Ich wünsche mir für das Genre:

Ja ich mag WoW einfach sehr deshlab auch:Ein WoW 2.0

PS:Super Umfrageidee mehr davon *top*.

MfG The Holy Paladin
 
Darüber wer von wem abgeschaut hat würde ich nicht diskutieren. Es kommt ja auch niemend auf die Idee BMW vorzuwerfen das sie bei Daimler abgeschaut haben, schliesslich haben die BMWs ja auch vier Räder.

Naja das ist bei dem Thema und der Auswahl an Möglichkeiten hier wohl schwer zu vermeiden oder ?
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Und ja die Qualität ist wirklich sehr stark gestiegen, da gebe ich dir Recht! Das ist ja auch mit wachsendem Budget sehr gut zu realisieren.Wo mehr Mitarbeiter (Programierer,Callingcenter, GM's etc.) eingestellt werden können ist der Service natürlich auch ausgeprägter.Die MMO's der ersten Stunde sind natürlich in dem gebiet nicht so gut ausgerüstet gewesen, aber wohl eher, da sie sich das ganze nicht leisten konnten und nicht weil sie den Sinn nicht gesehen haben.

P.S. auf Webseiten wird allerdings der Kundenservice und der Support von WOW stark angekreidet, also kann das wohl auch nicht so gut sein, wie es sein sollte.Ich habe persönlich auch 2 Wochen auf die Beantwortung meiner E-Mail gewartet und das war bei DAOC in dem Zeitraum auch möglich
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Naja bei dieser Aussage muss man aber bedenken, dass Blizzard in einen Markt eingezogen ist, der zu der Zeit noch von kleinen Studios erfüllt war, die alle durch ihre Ideen und ihren Mut es überhaupt erstmal ermöglicht haben ein MMO zum laufen zu bringen.
Dann kam Blizzard mit einem starken Geldgeber (Vivendi)und einem Kapital im Rücken wovon wahrscheinlich der ganz Markt hätte leben können, in diesen Markt und hat alle Ideen einfach kopiert und vereinfacht.Dann wurden nochmal eben eine Fernsehsendung, Kinowerbung ,eine zu werbezwecken erlogene Beta und Werbung auf jeder Webseite im Netz geschaltet und fertig war der "überraschende Erfolg".
Klar war es nach Release natürlich eine passende Ausrede um die Server instabilität zu rechtfertigen^^.
Darauf folgte eine Zeit in der die Firmen sich von den sinkenden Spielerzahlen ihrer Produkte erstmal erholen mussten.
Also ich würde nicht direkt sagen , dass WOW den Markt kaputt gemacht hat, aber was den Mut zu neuen Ideen betrifft hat Blizzard gezeigt, dass man dafür nun nichtmehr belohnt wird.

Nun schlagen aber die alten Firmen zurück und wollen ihre eigenen Ideen selber verwenden und bekommen dann so einen Satz zu hören ? "Mehr Mut zu Nischenprodukten und wenige WoW-Geklone."

Also ich weiss nicht, was du arbeitest aber ich glaube nicht, dass du froh wärst wenn jemand in deiner Firma durch deine Ideen und deine Arbeit erfolg hat nur weil er einen besseren Namen hat und über "Vitamin B" verfügt.
Also bitte überleg mal bevor du solche "Aussagen" äusserst.
[edit] Auch die Auswahlmöglichkeit "Mehr eigene Ideen und weniger WOW kopien" sind wohl ziemlicher Hohn, denn die Ideen der Firmen sind ja alle in WOW. Während ich in keinem Spiel auch nur eine Idee von WOW umgesetzt sehe. Warum ? naja davon gibt es wirklich nicht gerade viele.

Ich habe genug MMO Erfahrung und brauch mir von Dir sicher nicht vorschreiben lassen, was ich zu äußern habe und was nicht. Es ist nunmal Fakt ,dass seit WoW sowohl die Interfaces als auch viele Spielelemente enorm identisch ablaufen. Das war VOR WoW aber nicht so.

WoW brachte halt einfach auch Leute in das Genre, welche dort nichts zu suchen haben und die erwarten isch jetzt natürlich von jedem neuen MMO das es genauso ist, wie WoW leider.

@ Dalec:

Leider vollkommen richtig, wie hoch waren die Erwartungen an Vanguard und wie bitter die Enttäuschung über diese vermurkste Millionenprojekt. Wie es um dieses Pirates of the burning sea steht, weiß ich nicht aber wohl auch nicht viel rosiger als um TR & Hellgate...
 
Leider ist wirklich dass Problem, dass zuviele leute mit Entscheidungsbefugnis zu Wow rüberschauen und denken, wenn sie da kopieren machen sie das eigene Spiel besser.
Das Beispiel Star Wars Galaxies hat eindrucksvoll bewiesen wie falsch diese Annahme ist.

Jemand der genug von Wow hat wird kaum den nächsten Klon suchen, hier gilt es sich eben auch abzuheben und zwar nicht nur durch das Szenario.

Warhammer Online und Aoc scheinen das zu versuchen, wenn auch nur über die PvP Schiene. Ob es gelingt wird sich zeigen.
 
WoW brachte halt einfach auch Leute in das Genre, welche dort nichts zu suchen haben

Ui, gibt es jetzt schon Genre und Spieler - Rassismus? Du hast in dem Genre nix verloren, Bleichgesicht, geh wieder zu deinen RTS!
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Mal ehrlich, was jeder spielt ist jedem selber überlassen und man kann nicht pauschal sagen, Spieler haben in dem Genre nix zu suchen. Mir gefällt NeverWinter Nights, Ice Wind Dale, Warhammer, DSA usw. Dennoch spiele ich auch gern Shooter. So skillig wie manch anderer bin ich dort dennoch nicht, also sollten die Leute nun die Nase über mich rümpfen und sagen: Du hats hier nix zu suchen?

Oder sollte ich lieber kein MMO spielen, da ich bisher nur Offline Erfahrungen hatte?

Sry aber jeder fängt irgendwas irgendwann irgendwie mal an
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Und wem WoW gefällt und UO/EQ/DAoC nicht der hat genauso ein Recht zu kritisieren und zu Urteilen, wie jemand der WoW schlecht findet.

ICH mag WoW, aber es stellt sicherlich nicht die 10 Gebote jedes MMOs auf.
Es wird immer wieder Alternativen geben, allein schon, damit der Vorwurf WoW-Klon nicht greift. Und einige davonw erde ich auch testen. Ich kam durch WoW ins MMO Genre und es kann sein das mir die anderen nicht gefallen und nur WoW und WoW 2.0
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aber dann ist das eben so.

Zum Thema WoW - Klon. Natürlich erfindet WoW das Rad nicht neu. Aber der Gewinner schreibt nun mal die Geschichte und nicht der Verlierer. Cäser würde auch nie Zugeben das seine Taktiken beim erobern der Welt damals geklaut waren. Er hat sie eben 'neu erfunden'
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(ändert zwar nichts an der Tatsache, aber es ist un bleibt nun mal ein menschlicher und somit zu akzeptierender Zug)

PS: Genauso wie hier gesagt wird, viele Leuten spielen nun MMOs die nicht ins genre gehören, könnte mana uch sagen: Einige Leute spielen MMOs und haben den Anschluss der Zeit verloren und gehören daher nicht mehr ins Genre. Ist natürlich schwachsinn, aber man sollte wirklich mal drüber nachdenken das jeder seine eigene Meinung hat und haben darf, laut Verfassung, und nur weil die Spiele schlechter werden nicht die Spieler schuld sind. Vielleicht würden heut 8Millionen Leute weniger MMOs spielen, wenn es kein WoW gäbe. D.H. aber noch lange nicht, das diese Leute automatisch zu 'schlecht' wären für das Genre. Vielelicht würden sie es später entdecken oder eben sagen: Sry für son Quatsch (weil zu schwer o.ä.) geb ich kein Geld aus, dann geh ich lieber mit Freunden weg'

MfG Pymonte
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja ich mag WoW einfach sehr deshlab auch:Ein WoW 2.0

hm ich kann mir ein WoW 2.0 nich vorstellen.

wie willste das den machen? das passt doch überhaupt nich in die geschichte. wo sollte das den anfangen
 
WoW tat dem Markt ansich nicht gut in meinen Augen. Warum?

Weil viele Spieler neu dazu gekommen sind, denen die soziale Komponente solcher Spiele vollkommen am Arsch vorbeigeht. Da braucht man sich nichtmal andere Spiele anschauen, WoW 2005 und WoW 2007/2008 reicht vollkommen aus.

WoW macht es halt für jeden leicht, ohne Schwierigkeiten viel zu erreichen. Man braucht quasi kein eigenes Können, nur Zeit. Mit Zeit kann man dort alles erreichen, leider vieles auch allein, oder die Hilfe seiner Mitspieler zu beanspruchen.

WoW zeigt doch eindeutig den Schnitt der heutigen moralisch vollkommen degenerierten Bevölkerung in den Industrieländern.

Leider bleiben die ganzen Vollidioten und Spinner ja nicht bei WoW, sondern etliche ziehen auch weiter.

Darunter wird auch meine kommendes MMORPG leiden müssen, AoC. Auch WAR wird darunter leiden.
 
WoW macht es halt für jeden leicht, ohne Schwierigkeiten viel zu erreichen. Man braucht quasi kein eigenes Können, nur Zeit. Mit Zeit kann man dort alles erreichen, leider vieles auch allein, oder die Hilfe seiner Mitspieler zu beanspruchen.

Nope, man sieht dann aber kein ordentlichen Raidcontent, der ja an sich das Ziel des Spiels ist, daran ändert auch 2.4 nichts.

Aber es stimmt schon, besonders bei 2.4 sieht man schon das dem Geheule der Mehrheit nachgegeben wird.
Aber wayne^^ mit denen muss man sich ja nicht abgeben
 
Ich habe genug MMO Erfahrung und brauch mir von Dir sicher nicht vorschreiben lassen, was ich zu äußern habe und was nicht. Es ist nunmal Fakt ,dass seit WoW sowohl die Interfaces als auch viele Spielelemente enorm identisch ablaufen. Das war VOR WoW aber nicht so.

Ich wüsste ja jetzt mal gerne welche Spieleelemente von WOW überhaupt neu sind und deshalb auch überhaupt die Aussage rechtfertigen ?

Wollen wir es doch mal auf den nenner bringen , der Punkt der WOW wirklich ausmacht sind Raidinstanzen und encouter.
Jetzt schauen wir mal die kommenden oder kürzlich erschienen Titel an und erkennen , dass von den Spielen eigentlich die wenigsten auf Raisinstanzen und Encounter setzen.Oder willst du etwa sagen , dass alle das selbe Interface benutzen ? Ja warum denn nicht? Das war vor WOW auch nicht viel anders, die Grundzüge waren schon immer im MMO-Genre standart.

Was soll denn sonst noch von Blizzard sein und von den anderen abgekupfert werden ?


Ich denke auch, dass gerade finanziell schwache Firmen nicht versuchen sollten Spiele wie WOW zu entwickeln, das sieht ja auch jeder 12 jährige , dass man mit einem kleinen Unternehmen den Vorsprung von Blizzard in ihrem Gebiet nichtmehr aufholt. Zumal Blizzard auch nicht eine sekunde wartet das Erfolgsprinzip eines Widersachers sofort verbessert in ihr Spiel einzufügen.

ich denke es ist nicht wirklich einfach ein Spiel zu platzieren das mit WOW konkurieren kann.
Das liegt aber nicht an der Qualität von WOW oder an den prima Ideen von Blizzard sondern eher an der Tatsache, dass Blizzard einfach alles in ihr Spiel aufnimmt, was ihnen gefällt und vorallem an der riesigen Medienpräsenz von WOW.


Einige Beispiele ?

AOC zeigt, dass es eine Zielgruppe gibt , die von WOW weg möchte.
Reaktion darauf von Blizzard "wir arbeiten an einen next-Gen MMO" komisch AOC ist auch ein Next-Gen MMO und mit Diablo wartet noch eine etwas blutigere Welt von Blizzard auf ihre veröffentlichung.
Das wahrscheinlich ein Next-Gen MMO namens Diablo Online in Produktion ist, das wahrscheinlich alle gute Sachen von AOC haben wird (Wenn Funcom sich ihre Steuerung nicht Markttechnisch sichert) und natürlich noch weiterentwicklungen von anderen Spielen hat, finde ich da schon wieder bezeichnent.

2. Beispiel

WAR will bald releasen und hat als Schwerpunkt den PVP/RVR aspeckt , natürlich ändert dort Blizzard auch eben kurzer Hand ihren Schwerpunkt von WOW indem sie mehr PVP in ihr Spiel bringen.
Damit die Konkurenz sich eben nicht klar hervorheben kann und Spieler abziehen kann.


Sicher mir ist bewusst, dass es Marktwirtschaft ist und das sie es eigentlich sogar genau richtig machen, aber was soll man als Studio noch machen um anders zu sein?Und wie will man sich und sein Produkt noch sichern vor einem Konzern, der so präsent ist und den anderen Firmen keinen/kaum Platz zum admen lässt ?
 
Aber genau dieses Elite Denken und der unglaubliche Neid ist für mich etwas das gerade von Wow repräsentiert wird. Spielspaß zählt nicht, es wird von "Leistung" und "Arbeit" geredet.
 
Aber genau dieses Elite Denken und der unglaubliche Neid ist für mich etwas das gerade von Wow repräsentiert wird. Spielspaß zählt nicht, es wird von "Leistung" und "Arbeit" geredet.

Genau das ist solange gut bis es einen nicht zu sehr unter Druck setzt und man keinen Spielspaß mehr hat.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich denke, dass viele WoWler auch bei WoW bleiben werden. Und dadurch wird auch das MMORPG Genre nicht kaputt.
Nur eben werden wohl kaum noch Nischenprodukte produziert. Aber wie schon gesagt wurde, das ist Marktwirtschaft. Geld regiert die Welt und auch das MMORPG - Genre. Punkt, Aus.
 
Ich denke es ist nicht falsch seine "Werke" gegen andere "Werke" gegen zu halten, so kann man sich verbessern und hat einen Ansporn Leistung zu zeigen. Im Falle von WoW ist das aber so als wollte ich eine Kurzgeschichte mit einem Roman vergleichen wollen, der einen Literatur-Nobelpreis bekommen hat. Das ist alles eine Frage des Maßstabes. Wenn man ein MMORPG machen will, darf man auf keinen Fall mit der Absicht daran gehen WoW vom Thron stoßen zu wollen.
 
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