Guten Morgen.
Aaalsooo:
Zur Waffenverzauberung, schwer zu sagen, ich finde beide sehr gut, ich denke letzendlich entscheide der Geschmack ich hab lieber 200 Pariere Wertung + und mach damit zusätzlichen Schaden als das ich Heilung bekomme und zusätzlichen Schaden mache. Aber ich hab dafür Blutsauger auch nicht lange genug ausgiebig getestet, um ein genaues Bild dessen ab zu geben.
Klingenbarrikade ist eine Proc-Verzauberung. Tanks sind diejenigen, denen derartige Procs am wenigsten nützen. Was nützt es dir, wenn Klingenbarrikade immer beim Trash proct, aber nie beim Boss? Zusätzlich dazu bringt Klingenbarrikade auch nur die Chance auf eine Chance, mehr Schaden zu vermeiden. Diese Verzauberung bringt ja nur die Chance, die Avoidwerte leicht zu erhöhen für eine begrenzte Zeit. Ich habe sie getestet und sie ist einfach durchgefallen, weil sie nicht mal akzeptabel oft geproct ist. Aktuell hat man ca. 50% Totalvermeidung. Wenn Klingenbarrikade proct, sind es vielleicht 53%. Ob dieser Zuwachs dann wirklich etwas bringt, wird nie jemand erfahren oder messen können. Dazu kommt dann noch, daß die Effektivität von Totalvermeidung gesenkt wurde. Durch die neue Blockmechanik und die von allen anzustrebende Hitimmunität reduziert Totalvermeidung unterm Strich nur noch 70% vom Schaden zusätzlich, da man ja sowieso mindestens für 30% blockt bei jedem Schlag. Das ergibt insgesamt: Eine Verzauberung, die eine Procchance bietet, die die Chance, 70% mehr physischen Schaden zu vermeiden, kurzzeitig leicht erhöht und deren Nutzen schlichtweg weder messbar noch verlässlich ist. Und mehr Schaden machen, naja, bei wem es auf diese Verzauberung ankommt, um die Aggro zu halten, der spielt falsch. Darüber hinaus ist mehr Schaden überhaupt nicht unsere Aufgabe. Von daher ist diese Verzauberung für Tanks einfach nur Schrott.
Kommen wir zum Blutsauger. Blutsauger funktioniert, wenn sie aufgeladen ist, immer, immer zuverlässig und immer genau dann, wenn man sie braucht. Sicherlich sind bei Tanks mit 70-80k HP diese 2-3k Heilung vergleichsweise wenig, aber sie proct und kann dem Tank den Arsch retten. Mal davon abgesehen bringen Heiltrank, Heiltotem oder diverse kleine Hots oder andere Heilungen einzeln ja auch nicht die Welt, aber zusammen eben schon. Und wie oft krebsen wir nicht mit vollem HP-Balken rum, weil grad keine dicken Heilungen hereinkommen. Auf jeden Fall kann man den Nutzen dieser Verzauberung messen und mit Zahlen belegen. Das Ergebnis ist da eindeutig: Blutsauger ist die einzige zuverlässige lebensrettende Tankwaffenverzauberung, die es aktuell gibt! Und das ist immernoch unsere Hauptaufgabe: Überleben.
Beim Schild muss ich dir wiedersprechen. Seit dem Patch hat Titanbeschlag leider nur noch 26 Parierewertung plus das die Dauer von Entwaffnungseffekten um 50% gesenkt, was auch vorher schon aktiv war. Ich find es als angenehm, nicht von Trash lange entwaffnet zu werden. Bei Bossen nicht wichtig. Aber Zusätzliches Pariere ziehe ich Ausdauer vor, da ich schon Vollbuffed ICC über 70k TP habe.
Also ich bin schon sehr lange nicht mehr vom Trash entwaffnet worden. Und selbst wenn, ist das überhaupt kein Problem. Ansonsten ist Trash immernoch Trash. Egal wie stark er mit dem Addon wieder werden wird, es kommt immernoch mehr auf die Bosse an. Also ist so eine Verzauberung, wenn man den Entwaffnungseffekt betrachtet, für den Trash im wahrsten Sinn des Wortes eine Trashverzauberung. Was nützt es dir bei einem Boss, wenn du beim Trash einmal im Jahr nur halb solange entwaffnet bist? Und was gewinnst du dadurch überhaupt? Du halbierst die Zeit, in der du weniger Schaden machst, wuhu...
Bleibt die Parierwertung. Rein rechnerisch kostet sie hier weniger, als in einem Sockel. Dort bekommt man 20 Parierwertung für 30 Ausdauer, hier 26 für 18. Wenn man also die Wahl hat, das zu sockeln oder aufs Schild zu zaubern, ist immer das Schild vorzuziehen. Allerdings hat das ja nur ein Tank nötig, wenn er anders nicht hitimmun werden kann. Ansonsten bleibt es dabei, daß Totalvermeidung nur 70% effektiv ist. Du siehst jetzt aber nicht danach aus, als wölltest du dadurch hitimmun werden. Grob überschlagen dürften dir im Raid immernoch 4% combined Avoidance dafür fehlen. Vergleich das ruhig mal mit mir. Ich komme raidbuffed auf genau 102,57%. Näher kam ich an die 102,4% nicht heran. Du liegst irgendwo um die 98,5%. Und erreichbar wär die Hitimmunität für dich allemal. Das würde zwar einige HP kosten, ist aber dennoch der Weg, den es einzuschlagen gilt.
Zusammengefaßt taugt Titanbeschlag nur etwas, wenn man diese Verzauberung zum Erreichen der Hitimmunität wirklich braucht. Ansonsten ist hier Ausdauer immer mehr Wert. 18 Ausdauer sind eben besser, als 26 Parierwertung, wovon man ja nur 70% Effekt hat. Auch wenn diese Verzauberung veraltet ist. Hier hat uns Blizzard ein wenig vernachlässigt.
Die Verzauberung von Tuskar, was soll sie mir bringen? ich mein wofür brauch ich eine leichte erhöhung meiner Geschwindigkeit, ich geb als Tank das Tempo an. Und wenn man Aggro verliert, gibt es Spot oder man belegt, denjenigen der aggro hat, Rechtschaffende Verteidigung.
Es gibt sehr viele Situationen, wo es von Vorteil ist, schneller zu laufen. Vor dem Patch hatte nicht umsonst ein großer Teil der Palatanks 15% höheres Bewegungstempo im Vergelterbaum mitgeskillt. Aktuell geht das leider nicht mehr. Und da wäre diese Verzauberung eine echte Alternative. Vor dem Patch hatten sie auch schon einige, die ihre Punkte lieber in andere Talente gesteckt haben oder schlicht keinen Paladin spielen. Es geht bei der Erhöhung der Bewegungsgeschwindigkeit auch nicht darum, in 5er Instanzen oder beim Trash in Raids schneller vorwärts zu kommen. Es geht darum, in Bosskämpfen einen Vorteil zu erzielen. Wann immer man aus irgendetwas rauslaufen muß, wenn man schneller läuft, geht das schneller. Oder auch, wenn man einfach nur von A nach B laufen muß, wie bei Sindragosa zum Beispiel. Oder bei Todeswisper im 25er Hardmode, wenn man in Phase zwei der eine Tank ist, der die Wellen tanken darf. Sicherlich geht das alles auch ohne schnelleres Laufen. Aber wir könnten prinzipiell ja auch mit Zweihandwaffe tanken, machen es aber nicht, weil es mit Schild einfacher ist.
Und auch bei der Umhang Verzauberung, bin ich nicht genau deiner Meinung, weil ich lieber mehr auf meine Ausweich und Parierewertungen setz. OK mehr Rüstung bedeutet weniger Schaden zu kassieren. Halte ich aber genauso für Maginal und wäre auch nur eine Milchmädchen Rechnung.
Naja, dein Posting sah so aus: Hier sind die Verzauberung, es gibt keine Alternativen. Ich habe nur zwei Sekunden überlegt und gute Alternativen gefunden und aufgelistet. Deine Verzauberung ist hier erneut nur dann wirklich brauchbar, wenn man sie benötigt, um hitimmun zu werden. Ist man hitimmun oder will das sowieso nicht sein, dann ist Rüstung die bessere Wahl. In Zeiten, wo der Avoidtank tot ist, bringen HP und Rüstung am meisten. Denn was bringen diese 16 Ausweichwertung? Vielleicht 0,2% Ausweichen, die aber wiederum nur zu 70% effektiv sind, insofern man hitimmun ist. Die Rüstung bringt eine sichere Schadensreduktion und ist somit eine eindeutige Alternative.
Wie du siehst, sind Meinungen immer unterschiedlich. Es gibt keine Must Have Verzauberungen, egal wie wir es drehen und wenden. Jede Verzauberung die gut für einen Tank ist, ist zu gebrauchen. Gerade der Vergleich mit Blutsauger und Klingenbarrikade, kann viel über Faktor Vermeidung und Max TPS unterscheiden. Aber warum soll ich noch weiter meine TPS steigern, wenn ich durch gutes Equip, Skill und Reflexe vieles Rausholen kann und nur selten bis garnicht die Aggro verliere.
Es ging ja auch nicht um Must Have, sondern um Alternativen zu deiner Auflistung. Dennoch gibt es Slots, wo es ganz klare Favoriten gibt, die einfach besser sind, als alle anderen Verzauberungen. 40 Ausdauer auf Armschienen sind einfach nicht zu toppen, genau wie die Beinrüstung und eben auch Blutsauger. Über die Waffenverzauberung wurde allerdings schon so oft diskutiert. Aber naja, es gibt ja auch Hexer, die Beweglichkeit sockeln.
Bei dir im speziellen ist dann eben noch zu vermerken, daß du zwar teilweise, durch Mischsteine für Sockelboni und durch Verzauberungen, deine Avoidwerte leicht erhöht hast, aber dennoch nicht hitimmun bist. Das erscheint mir insgesamt noch nicht ganz ausgereift.
hmm, scheinbar fangen jetzt alle die vor dem Patch auf max. EH gegangen sind nun plötzlich an über Avoid zu reden ...
*grins* Ist mir auch schon aufgefallen.
Man kann nun wieder ne ewig lange Diskussion darüber lostreten wer, was aus welchen Grund verzaubert, ich bleib definitiv erstmal bei Rüstungs-VZ wo es geht ... nur weil der Ausweichen DEbuff nun nicht mehr da ist, heißt das nicht, dass die Bosse jetzt weniger Schaden auf den Tank bringen ... die hauen immernoch ziemlich heftig und teilweise auch ziemlich schnell zu, da Rüstung noch vor Avoid gerechnet wird, wird der Schaden immer mitigiert und die Avoid-Mechanik ist so weit ich das mitbekommen habe ja auch von 100% auf 70% gesenkt worden, ne VZ mit 16 Avoid bringt bei den Avoidwerten die man auf den Klamotten hat auch recht wenig und wenn es mies läuft haut der Boss halt trotzdem zu, weil gar nicht ausgewichen wird (parrieren nehm ich da mal mit rein, also überall da wo was von ausweichen steht)
Richtig, Avoid ist nur noch 70% wert, wenn man hitimmun ist.
Rechnung:
Mob haut 100 Mal für genau 10k.
Bei 50% Totalvermeidung:
50 * 0 + 50 * 7.000 = 350.000
Das ergibt insgesamt 65% Schadensreduktion.
Bei 60% Totalvermeidung:
60 * 0 + 40 * 7.000 = 280.000
Das ergibt insgesamt 72% Schadensreduktion.
Bei 10% mehr Totalvermeidung reduziert man also den Schaden statistisch lediglich um 7%.
Dem gegenüber steht dann noch, daß man, um auf diese 10% mehr Totalvermeidung kommen zu können, auf über 30% seiner HP und wohl auch noch auf Waffenkunde und Trefferwertung verzichten müßte. Im Gegensatz zu vor dem Patch, wo man für 20% HP ungefähr 20% Totalvermeidung bekommen hat, die zu 100% effektiv waren, ohne dabei noch andere Werte einzubüßen.
also ich frage mich jetzt wirklich warum man das talent Unermüdlicher Verteidiger denn als soooo gut angesehen wird
1. macht der göttliche schutz genau das gleiche hat aber nur 60sex cd (Unermüdlicher Verteidiger 180)
2. als tank solte ich nicht daruf angewisen sein etwas zu zünden damit ich einen schlag der mich töten würde zu überleben denn wenn sowas pasirt pennen die heiler und ich bin denn bein nächsten schlag tot
3. solte ein tank nicht auf 35% leben oder weniger fallen
also sagt mir warum und wofür soll ich das 31er taln skillen es ist doch überflüssig oder nicht
Mir deucht, du warst noch nie in einem Raid, wo der Tank richtig auf die Fresse kriegt.
Da gibt es viele Situationen, wo es eng wird und wo dieses Talent Gold wert ist:
Sindragosa HM wenn mehrere Heiler durch Debuff, Eis oder Debuff auslaufen lassen verhindert sind.
Arthas HM, wenn zwei torkelnde Schrecken im Enrage vor dir stehen, du aber nur einen Jäger hast.
Arthas HM, wenn du einen Seelenernter durchtanken mußt.
Und noch viele mehr.
Dieses Talent ist alles andere als Überflüssig und zu recht das Endtalent unseres Baumes. Wer das nicht skillt, ist kein Tank!
