Probieren geht über nörgeln. Du hast es NIE erlebt, aber stellst sonstwas für Behauptungen auf. Und nochmal: Es gibt auch PvE Equip, was mit Wachposten ca 2h dauert um alles zu farmen und nochmal so lange für LV. Dann ist man sogar ohne RR auf dem Equipstand, wobei der RR ja nun wirklich schnell geht. Reitet man einmal eine Kampagne von Anfang bis Ende mit hat man locker 1-2 RR, wenn man alles mitmacht und jedes BO usw mitnimmt. Und die Schere, die du dir immer einbildest, ist dennoch nicht so hoch. Und es sind nicht 10% Crit, 8% Parry und 2% mehr Autoattack, sondern MAXIMAL 8% Werte, die man bekommen kann. Die RP Kosten steigen um 100% pro Auswahl, wenn ich Crit 3 mal steigere hab ich einen RR Verbrauch von 15, also geht da nicht mehr. Egal wie ich es hin und her rechne, ich komme auf maximal 6% Crit und 2% anderer Wert. Und 6% sind stochasitisch nicht die Welt. Ich kann mir auch 2% Dodge, 2% Parry, 2% crit und 2% melee Dmg kaufen. Mehr geht nicht.
1. Ich habe es erlebt, habe selbst bis 40 gespielt und dann noch Versuche gestartet an RR zu kommen und mir ein Bild davon gemacht wie lange das für mich als Casual dauert.
2. Ich habe mich an den Builds orientiert die du verlinkt hast. Die Werte und Unterschiede sind von dort übernommen und wenn ich den RR32 mit dem RR70 Biuild vergleiche sehe ich an der stat Anzeige eben diese Vorteile - kannst ja wohl selbst lesen was du verlinkst? Dass man dann doch mehr +crit haben kann als die 6% wurde von C0ntra in den Raum gestellt und von mir nur entsprechend aufgegriffen. Items und Setboni nicht gezählt beweist ihr hier immer wieder nur, dass es sehr wohl einen erheblichen statistischen Unterschied macht.
Und doch, ein Addon vergrößert die Schere. Ich kann derzeit in WAR mit jedem Equip jeden RvR Content ohne Probleme bestreiten, da die Sets sich, bis auf die Behütung, kaum unterscheiden. Ein WoW Addon erhöht die Stats der Rüstung aber um das ca 2-3 fache, ergo kann ich nicht mit meiner Level 70 Rüstung im Level 80 spielen usw. In WAR könnte man stattdessen die Stats wieder nur marginal erhöhen und dann eine neue Behütung einbauen. Dann wäre die Itemisierung gering, denn der Level 40ger würde von den Stats nur die Leveldifferenz als Nachteil haben (was man durch den Bolster-Buff entschärfen kann) und man könnte sogar alte Sets noch brauchbar lassen, ohne das man sie alle wertlos macht. Sie müssten nur billiger werden.
Du hast nichts verstanden von Addons in WoW und HDRO. Sorry, aber in dieser Beziehung machst du dich nur lächerlich. PVE Addons (im Sinne von HDRO und WoW, weil du selbst diese als Beispiele angeführt hast) waren und sind Itemresets und nehmen die Schere aus dem Spiel. Wenn du das nicht verstehst, dann kannst du ja bei den Entwicklern nachfragen, die dir das zweifelsohne bestätigen werden, dass jedes PVE Addon die Schere zwischen Casual / Vielspieler wieder aufhebt (für einen bestimmten Zeitraum, dann beginnt der Vielspieler ob seines größeren Zeiteinsatzes die Schere graduell wieder auszubauen).
Die RR Kurve muss nicht flacher, sondern einfach viel steiler werden, damit RRXXX ein fast unerreichbares Ziel ist, wo sich nach oben immer mehr die Spieler ausdifferenzieren und man nicht nach einer gewissen Spielzeit YY% der Spieler auf RRXXX hat.
So ist das nunmal, und es gibt wie schon gesagt keine großen Itemunterschiede, hier mal diverse Sets im Vergleich:
Auslöscher
Invasor
Souverän
Umgerechtet hat Souverän zu Auslöscher 100 Punkte mehr Stärke (primäres HJ Attribut), dafür ist Auslöscher ja auch das 1. Set und Souverän das letzte. Und auch 100 Punkte stärke sind nicht viel, das sind ca 40 Punkte mehr Autoattack Dmg. Ui, die bringen bestimmt keinen Spieler um. Die restlichen Werte steigen ungefähr im selben Maß, sind aber geringer, daher auch weniger Auswirkung. Es gibt mehr betroffene Werte (wie Willpower), die aber kaum Auswirkung haben und noch einige Gimmick-Werte (AP Reg, Parry/Crit-Reduce um 2%). Aber auch die sind nicht so gewaltig, das sie auffallen. Statistisch müssten die Werte fast 3 mal so hoch sein, damit die Differenz zwischen T7 und T10 erreicht ist
Aber naja, die Schere existiert eben im Kopf.
Und getrennte Sc bringens auch nicht, da die RR80+ zu wenige sind und auch normal zum Spiel dazugehören. Ich versteh eure Angst vor den höheren RR einfach nicht, das wirkt richtig weich.
Also wenn ich pro Hit 40 DMG mehr mache sind das auf 10 Hits schon 400 HPs. Wenn zwei Spieler sich hauen, der eine macht 40 dmg pro hit mehr als der andere .... you do the math. Doch harte Mathematik scheint sowieso nicht eure Stärke zu sein hier, denn dann wäre schnell klar, dass diese statistischen Unterschiede erhebliche Vorteile bringen - other things equal.
Egal wie du es drehst und wendest. WAR wird entweder Möglichkeiten einbauen, den "Neulingen" einen "schnelleren" Anschluß zu ermöglichen (und selbst wenn er nur psychologisch sein sollte, und es keine Itemunterschiede geben sollte - was ich nicht so sehe und die Fakten auch anders belegen) oder weiterhin Spieler verlieren.
Die Kurve weiter nach oben auszubauen und einen höheren RR zu ermöglichen mit weiteren Verbesserungen ohne den Neulingen auszuhelfen wäre der komplett falsche Weg.
Mit Angst hat das übrigens gar nichts zu tun, das ist eine simple Frage des Spielspaßes.
In WoW Classic von T3 - Raidern gegankt zu werden = no fun.
In WAR SCs von RR70+ Bombergroups gegankt zu werden = genausowenig fun.
In WoW mit frisch 80 grün Equip im BG dauernt geownt zu werden = no fun.
ABER
nur im 3. Szenario kann ich mit vernünftigem Zeiteinsatz und in absehbarer Zeit meine Situation ändern.
Gilt übrigens in beide Richtungen.
Irn-Bru schrieb:
schön da du dich "noch" sehr an WoW orientierst, stell dir mal folgendes vor:
Müffig geht auf die Forderungen der WoW verwöhnten Spieler ein.
Die Anzahl der Rufpunkte die man pro Rufrang braucht werden um 90% reduziert, sämtliche Sets sind nun unabhängig vom Rufrang gegen Offiziersmarken erhältlich, die Items aus lotd sind ebenfalls für Marken erhältlich(2 Abende mit einer guten Gruppe sollten reichen um alle Items zu bekommen) für die Königsinstanz ist jetzt nur noch das Auslöscherset Vorrausseztung, der König selbst hat 50% weniger life(die bösen "nicht Casuals" haben die Möglichkeit per Hardmode den König mit den normalen Lebenspunkten zu legen, als Belohnung gibts dann für jeden eine Marke extra...die allerdings nach 1h zerfällt,wäre ja sonst unfair den casuals gegenüber).
Mit anderen Worten in ungefähr 2 Wochen sollte jeder neue Spieler so ziemlich den höchsten Rufrang haben und das beste Equip , etwas besseres Equip gibts dann in verschiedenen "Hardmodes".
ist es wirklich das was du willst? denn eine andere Möglichkeit gibt es nicht wie neue Spieler auf die Spieler aufschliessen können,die schon über ein Jahr zocken.
Glaubst du wirklich dass Müffig dadurch mehr neue Spieler gewinnt? war ja mal deine Argument,dass neue Spieler durch die hohen Zeitaufwand pro RR abgeschreckt werden.
Versucht nicht immer WoW als Maßstab für jedes andere MMO zu nehmen, wenn euch ein MMO zu zeitaufwendig ist,dann findet euch damit ab oder spielt es nicht. Wenn ihr schnell ohne viel Einsatz alles erreichen wollt,bleibt bei WoW ein noch Casual freundlicheres MMo gibt es zur Zeit nicht.
Ich könnte mir eine Lösung zwar anders vorstellen (z.b. einfach die "größeren Posten" der RR Punkte wie eben das +crit weiter nach unten zu schieben und die weniger Bedeutenden - die nur noch einen sehr kleinen Unterschied ausmachen wie +xx Stärke - weiter nach oben in den Bäumen). Andere Lösungsmöglichkeiten sind eben die RR Voraussetzungen für Sets zu loweren usw. Es gibt sehr viele Möglichkeiten.
Auf die Frage ob Müffig dadurch mehr Spieler gewinnt:
Wohl nicht, für WAR ist der Zug meiner Meinung nach sowieso abgefahren. Die letzten Patches beweisen das Gerücht des "maintenence modes" für mich persönlich ziemlich stark. Solange nicht mal was dem Spiel hinzugefügt wird oder ein Addon angekündigt wird, stirbt WAR vor sich hin. Prinzipiell denke ich aber, dass man durch Erleichterungen für Einsteiger das Sterben "verlangsamen" könnte.
Für eine Wende und einen echten Zuwachs braucht WAR aber viel mehr als nur das.
Zu deinen letzten beiden Sätzen:
Das ist alles, was ich je behauptet habe. WoW ist casualfreundlicher als WAR (Fakten) und mir persönlich gefällt das besser (Meinung). Das Problem ist nur, dass hier ständig von denselben 2-3 Mythic-Kreuzrittern behauptet wird, dass WAR genauso casual-freundlich wie WoW wäre und besonders im PVP WoW sowieso noch 10x schlimmer sei als WAR, was die ItemSchere angeht. Das mag vor Ewigkeiten so gewesen sein, aber in WoW ist das schon lange nicht mehr der Fall.
Auf 80 leveln ist ein Klacks und in 2 Wochen erfarmt man sich über Ehre / Marken in WOW eben leicht ein Equip, das mich im Vergleich zum aktuellen Top-PVP Gear ähnlich dastehen lässt, wie ein RR80 dem gegenüber einem anderen RR80 vielleicht 3 Itemslots mit Best in Slot abgehen (i.e. man hat auf 3 Itemslots minimal schlechteres gear, sonst ist man absolut gleichwertig ausgerüstet).
Und dann kann das Können des einzelnen oder in Arena / BGs das Teamwork / Strategie über Sieg oder Niederlage entscheiden und ich muss nicht verlieren, bloß weil der Melee von der gegnerischen Seite 6% ( oder 12%) mehr Crit hat und pro Schlag einfach 40 Schaden mehr austeilt. RVR lasse ich mal außen vor, weil da kann zusätzlich auch immer noch der gewinnen, der einfach den größeren Zerg herbeischaffen kann (auch etwas, das für viele Spieler als zweifelhafter "Spaß" empfunden wird, auch wenn das noch so realistisch ist).
