1.34 - Patch für oder gegen die Spieler?

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Keines der Spiele hat deine Schere mit dem erscheinen eines neuen Add-ons rausgenommen es hat sie maximal verringert. Auch bei WoW ist mit dem erscheinen eines neuen Add-Ons der Powergamer dem Casual vorrausgeblieben da die neuen Questbelohnungen zwar ähnlichgut waren wie das bisdahin beste Set allerding selbige immer noch besser waren als die Neuen anfangs Questbelohnungen und somit der Powergamer besser durchstarten konnte ,sprich es bei den neuen Quests/Inis von Beginn an leichter hatte ,somit besser vorrangekommen ist und schneller deine Schere wieder vergrössern kann.

Du hast natürlich Recht, aber das ist Haarspalterei. Sie wurde nicht zu 100% rausgenommen sondern die "Casuals" und die "Hardcoreler" wurden halt zu 90% wieder aneinandergeführt. Das Argument ist nach wie vor, dass Addons nicht die Schere vergrößeren, sondern im Gegenteil sie verkleinern. Das ist eine der Hauptaufgaben eines Addons bei WOW, gibts auch genügend blue posts usw. Es gibt genug andere Spiele, die das nicht so gemacht haben (z.b. Everquest) und wer zur Zet des 6. Expansion oder so neu anfangen wollte - der war zeitlich dann halt wirklich um Jahre hinten.

In einem Solo Spiel wär das wo möglich viel, in einem Teamspiel sind diese 400 mehr Dam 2 Ticks eines Hots wovon der Heiler in der Zeit der 10 Schläge allerding 3 anbringen kann.Sprich pillepalle.

Du nix verstehen Mathe? Es ist mehr dmg Punkt aus und er wirkt sich nunmal aus - in der Summe der ganzen Stats (Equip - RR usw.) wirkt es sich sogar sehr erheblich aus - hat man eine ganze Gruppe (Stammgruppe) von denen jeder einzelne SPieler andere deutlich übersteigt (40 mehr Dmg pro Hit, 40 mehr aushalten pro Hit, 40 mehr heilen pro Tick usw.) ist die andere Seite nunmal chancenlos. Ob ein Heiler da ist oder nicht ist völlig irrelevant. Nach deiner Logik bringt auch 2k mehr dmg nichts. Hat man halt 3 Heiler dabei und die spammen Groupheal und heilen pro Tick 2k - pillepalle?

Egal wie du es drehst oder wendest du solltest endlich begreifen das es diese Angleichungens schon lange gegeben hat.Um es dir noch mal ganz langsam und möglichst verständlich zu verklickern
Ganz früher gabs das Auslöscherset nur durch Lootbeutel von Burgherren,Das Eroberer nur in Festungen,Invasor nur in Stadtini Step 1, Kriegsherren in Stadtinis Step 2 und das letzte nur beim König.
Sprich es dauerte ewig und 2 Tage um zB an Eroberer zu kommen da man gegen 48 Leute Würfelglück haben musste was gerade am Anfang quasi nen Ding der Unmöglichkeit war da Gebietelocken quasi unmöglich war und man somit ned mal in die nähe einer Festung gekommen ist. Mein Maschi war zB RR42 als er das Auslöscher endlich komplett hatte.
Mit Einführen der Marken wurde diese Hürde aber extrem gesenkt zumal man in zwichen Massen an Marken bekommen kann . Für jede eroberte Burg 1 Offi Marke mindestens( kann aber auch 1 Eroberer sein).jeder Gebietslock 5 Offi,1 Eroberer Marke,in den Täglichen Stadtdeffs/angriffen werden Invasor Marken nachgeworfen und und und.
Früher war es so das man im Set nachhing sprich man im RR meist höher war als man die Setteile bekommen hat die man damit tragen konnte und heut ist es so das man mit RR40 meist schon alle Marken die man fürs gesammte Eroberer + fürs halbe Invasorset braucht im Inventar liegen hat und man obendrein im Gegensatz zu früher noch die RPs durch die häufigen Gebietslocks nachgeschmissen bekommt.Dieses Nachängen beginnt nun erst ab RR 66 sprich dann wenn es an die KH Schultern geht.
Im Vergleich meine Maschinistin hatte bis RR40 maximal 2-3 Gebietslocks (und die dadurch ~10-20k RPs),meine Brecherin hat die 2 Gebietslocks inzwichen quasi täglich.Früher gab es keine 150% mehr ruf in nähe von bugen/SFZs,die 15% mehr ruf durch standarten waren ne seltenheit da Gilden kaum über Level 15 waren und andere Taktiken sinniger erschienen und die Belohnung die einem für 60 sec 10% mehr ruf/expe/einfluss gibt gab es auch noch nicht.Sprich im Laufe der Zeit sind so einige Sachen dazu gekommen die einem Die RP gerade zu in den Hals werfen.

Streite ich alles nicht ab. Dennoch ist es imho zu wenig.

die Nächste abschwächung steht doch schon am Horizont in Form neuer Marken bereit.

Neue Marken begünstigen diejenigen die den nötigen RR schon haben. Wurde schon wiederholt diskutiert.

dann müsen die aber echt die preise so richtig stark gesenkt haben seit ich nimmer spiel oder Pymonte hat einfach recht wenn er sagt das du es ok findest 4 Wochen für nen BG set in WoW täglich 2 h Bgs zu machen es aber dir in WAR zuviel zeitaufwand ist die gleiche Zeit zu investieren um RR46 und das dazupassende Eroberer zu erspieln, Desweiteren würd es mich sehr wundern wenn du in der Zeit (und obendrein noch als Casual) mal so eben lockerflockig in den Rängen für die bessten Arena Sachen aufsteigen könntest ohne Aufwand zu betreiben aber naja am ende hat sich da ja in WoW wirklich so viel vereinfacht.

Tja in WoW komme ich in der Zeit nunmal in einen Bereich in dem ich über 90% der Stats des besten Arenaspieler habe, weil man als TOp10 Arenaspieler fast ausschließlich nur noch prestige-Vorteile hat (Titel, Mount, 2-3 Items bei denen ich nur geringfügig schlechtere habe).

Ah der obligatorische "WAR ist Tot" Satz ohne de ist es keine richtige OBX Post .
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Gib dich nicht auf - lern lesen! WAR ist nicht tot, nur geht es mit dem Spiel bergab und bis jetzt gab es kein Aufhalten dieser Talfahrt. Ich habe noch nie behauptet, dass WAR tot sei oder die Server demnächst abgeschalten würden. Ich habe nur immer behauptet, dass die Entwicklung langsamer wird, wenn die Spielerzahlen sinken und weiterhin Server geschlossen werden, EA Leute von dem Projekt abzieht (i.e. feuert) usw. Das alles bewahrheitet sich bis jetzt.

Die Monate ziehen ins Land - die Patches kommen dünn gesäht (zeitlich) und mit noch dünnerem Inhalt (es wird kaum noch etwas geändert).

Schau da kommt die Sache des Geschmacks ins Spiel .Für mich persönlich ist WoW PvP 10x schlimmer ala WAR PvP/RvR ich entscheide es aufgrund der Tatsachen das ich beides nun über ein Jahr gespielt hab und ich in WAR an die 1000 mal mehr,ich nenn es mal, OPvP erlebt hab also PvP wo sich überraschend was ergeben hat und man nicht nur in irgedn welchen BGs rumhonkt. Der Unterschied ist nun aber das ich ned ständig ins WoW Forum geh und den Leuten da ,mit meinem Halbwissen bepackt,erzähl was sie doch für Dödel sind das sie dieses (in meinen Augen ) Langweilige Zeug immer noch spielen. Das mach ich 1. deswegen nicht weil ich der festen Meinung bin jeder soll das spieln was er mag und was ihm recht ist und wenn es ihm Spass macht.Wer bin ich ihn ihm in "seinem" Forum vollzusülzen wie kacke "sein" spiel doch im vergleich zu meinem ist ? Und 2. weil ich schon lange nimmer wirklich aus 1. Hand weis wie es imo in WoW mit dem PvP steht und mich ungern zum Affen mach in dem ich sachen behaupte die mal waren aber schon lange nimmer so sind (ich hoffe du erkennst nun dich).

Schön. Es gibt in WoW kein Open-PVP (außer auf Open-PVP Servern und dort ist es eher selten, weil es keinen Anreiz gibt) und das war auch nie Teil der Diskussion. Auch spricht dir niemand ab, Gefallen an WAR oder dessen PVP finden zu dürfen.

Nur das 12% crit + 100 str + blabla werte macht alles nix aus Gelaber ist einfach nervig, da komplett absurd, in sich ein Widerspruch und einfach falsch.

Klingt ja richtig super! Lustigerweise erzählte mir nen Kumpel letztens genau das selbe als ich ihn fragte warum er 3 Wochen nachdem er seinen WoW Acc reaktiviert hatte selbigen wieder geschlossen hat. ER erzählte im übrigen noch was von zu langweilig,von zu schnell alles erreicht. Zja auf dem Weg scheint man also auch ned unbedingt Kunden halten zu können.Womit wir wieder zum Geschmack kommen es wohl auch Gelegenheitsspieler gibt die es wohl selbst als wenig Spieler ned leiden können wenn ihr Popo verklebt ist (Zucker,Arsch usw
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)


Am Ende solltest du dir auch nur mal vor Augen halten das du einfach nicht in der Lage bist mit Leuten die ihre Chars besser spielen können mithalten zu können und was noch trauriger ist,es anscheinend nicht richtig verarbeiten kannst das es solche Leute gibt die es auch noch wagen dich auch mal "platt" zumachen. Du bildest dir nun ein das es einzig und allein an der Ausrüstung und am RR liegt das du auf die Mappe bekommst weil an deinem spiel kann es nicht liegen dazu bist du halt einfach zu gut gelle?Werd erwachsen und begreif endlich das es immer nen besseren gibt.

Du kannst wohl nicht anders als persönlich zu werden. Muss ich jetzt sagen, dass du einfach ein Movementkrüppel ist, der in WoW in keinem Raid geduldet wurde und - weil du die Reaktionen eines angefahrenen Elchs hast - in der Arena nie über ein 1800er Rating hinausgekommen bist, was dazu geführt hat, dass du WoW nicht magst? Sind das tolle Argumente die für dich die Diskussion interessanter machen?

Mir gefällt bei WAR die Schere nicht und der (imho zu große - definitiv größer als bei WOW) Zeitaufwand um die Lücke des 12% crit Unterschieds zu schließen (etwas, das mir ein Bedürfnis ist, da ich nunmal ein mathematisches Verständnis habe und es im PVP nicht mag durch Items oder Skillpunkte so massiv benachteiligt zu werden). Dir gefällt es trotzdem, dir macht es nichts aus, etwas länger und härter zu arbeiten um ebensogute Werte zu haben - schön für dich. Freu dir einen Keks.

Doch ich sags gern immer wieder (und vor allem auch weil die Diskussion hier belustigend ist und ihr auch immer wieder für "noch mehr" zurückkommt
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):
Es ist absoluter Schwachsinn, dass Werte wie 12% crit 100str usw. nichts ausmachen würden. Auch nicht in der Masse. Sie gewinnen vielleicht keine Schlacht in der man sowieso 10 gegen 100 steht, aber sie machen nunmal den Unterschied der dasteht. All other things equal ist der ziemlich groß und nach minimalen Gearfarming in WoW hat niemand 12% mehr crit als mein "frischer" Gammelchar.
 

Gehst du eigentlich nur auf meine Beiträge nicht ein, weil du dann zugeben müsstest, das deine Argumentation nicht zu halten ist?
Mit Inhalten wie "12% machen sehr wohl was aus und 40dmg machen den Unterschied" oder Beitragen der Marke "Mit 40 und RR34+ bist du also schon ausgeglichen[?]" gehst du nämlich erneut absolut auf Glatteis und merkst es wiederholt nicht.

Es ist mir zu leidig den ganzen Text zu zitieren, nur damit du dich wieder mit haltlosen Gegenargumenten zu wehren versuchst. WAR ist offensichtlich nichts für dich, aber deine Begründungen sind einfach, um es salopp zu sagen, lächerlich.
 
Oldboy: WAR nix 1on1

und nachdem das nun geklärt ist, 100 mehr Schaden und 12% mehr Crit machen den Kohl nicht fett, sonst wärens selbst 1 Punkt mehr Schaden und 0,1% Crit schon zu viel, laut deinen Aussagen.

Und komm mir nicht mit Hauptschul Niveau, ich hatte ein Semester Statistik und Stochastik. Und 12% sind zwar 12 von 100, aber nur im IDEALFALL. Statistisch tritt ein repetetives Ereignis mit einer niedrigen Prozentzahl wesentlich selterner ein. Denn die 12% sind nicht der gemittelte gemessene Wert, sondern ein Modifikatior. Ein Modifikator erhöht aber (solange es keine Konstante ist, und das ist ein %-Wert und ein kritischer Wert in einem MMO nunmal nicht) nur die Chance auf ein Ereignis und gibt nicht die tatsächliche Eintrittsrate des Ereignisses wieder. Wenn ich bei 100 Schlägen 12 critte, dann hatte ich 12% crits. Ist meine Critchance um 12% erhöht, dann heißt das nicht, das 12/100 Schlägen critten, sondern eher weniger, da diveres Modifikatoren noch in diesen Modifikator zusätzlich mit reinspielen. Neben einer rnd-Fkt und den Initiative-Werte, Abzüge durch Dodge, Parry, Block, Evade und Spezial-Attribute kommst du auf eine weit geringere %uale Ausbeute an kritischen Schlägen.
So kann ich 100 mal zuschlagen, Crit-Wert auf 30%. Initiative des Feindes senkt diesen Wert um 10-20%. Block/Parry/Evade/Dodge Ereignisse verringern deine Critausbeute im gleichen Maß, wie sie auch deine normale Trefferquote mindern. Eine Rüstung die nochmal 2-5% Crit minimiert, verringert diesen Wert noch weiter. Dann habe ich statt 30 von 100 Schlägen kritisch schon nur noch 17% critische Trefferchance. Davon eine 35% Chance, dass ich Parriere (bei jedem Schlag), eine 5% Chance das ich Evade (bei jedem Schlag) usw. Endausbeute ist vermutlich im unter 10ner Bereich. Die 12% werden im Extremfall einfach verraucht. Und im statistischen Durchschnitt fallen sie daher kaum auf. Ich kann auch mal Critluck haben un 90/100 Schlägen critten, aber das ist dann eher zufall bzw ein Berechnungsfehler durch die rnd-Fkt.

Verstanden?

Genau das gleiche beim Schaden. 50 mehr Autohit werden genauso modifiziert durch %uale Abzüge von gewissen Attributen und Fertigkeiten.

An das PS sag ich nur: Du predigst seit dem Release hier im Forum das Blaue vom Himmel. Eingetreten ist bisher immer genau das Gegenteil. Würde man deinen Prophezeihungen Glauben schenken, müsste schon seit bald einem halben Jahr ein Addon für WAR angekündigt worden sein...
Leute wurden auch nicht entlassen....
Server nicht geschlossen....
Italienischer und Spanischer? Support nicht aufgegeben...
Hinzugefügt wurde dem Spiel praktisch nichts mehr....

Nicht ins QQ verfallen, weil dich hier keiner mag.
Ich würd mal die Realität revue passieren lassen und diese Sätze nochmal überdenken:
"Du predigst seit dem Release hier im Forum das Blaue vom Himmel. Eingetreten ist bisher immer genau das Gegenteil."
Stimmt, die Performance Verbesserung, das grafische Update, usw sind alle nicht gekommen

"Würde man deinen Prophezeihungen Glauben schenken, müsste schon seit bald einem halben Jahr ein Addon für WAR angekündigt worden sein..."
Würde man deinen Prophezeiungen Glauben schenken, wäre WAR schon seit nem halben Jahr tot. Wie du siehst, hast du genauso unrecht wie ich. Wer ist nun der Dümmere, der, der ein finales Ereignis beschworen hat, das nicht eingetreten ist(Du), oder derjenige, der ein optionales Ereignis beschworen hat, das noch nicht eingetreten ist(Ich)? Ich hab kein Server Shut Down erlebt, aber LotD.

"Leute wurden auch nicht entlassen...."
Doch, hab nie was anderes behauptet. Nur das es nicht die gesamte Creative Abteilung war. Dafür gibts nämlich, bis auf 2 personal Blogs, keine Belege. Und solchen Buschfunkquellen würde ich, wie auch Wikipedia, kein echtes Vertrauen schenken. Aber du scheinst mir ein echter Wiki Nutzer zu sein.

"Server nicht geschlossen[...]Italienischer und Spanischer? Support nicht aufgegeben..."
Ach komm, bist du nun schon so tief gesunken, dass du Lügen musst?

"Hinzugefügt wurde dem Spiel praktisch nichts mehr...."
Stimmt, keine neuen Events, keine neuen Waffen, einfach nichts. Und das schöne ist, es wurden sogar unliebsame Sachen entfernt.
Aber hey, P1.3.X ist ja bald vorrüber, dann sehen wir ja weiter
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Ich darf dir doch dann ein "Ich hatte recht, du nicht." an den Kopf werfen, oder?
 
Du hast natürlich Recht, aber das ist Haarspalterei. Sie wurde nicht zu 100% rausgenommen sondern die "Casuals" und die "Hardcoreler" wurden halt zu 90% wieder aneinandergeführt. Das Argument ist nach wie vor, dass Addons nicht die Schere vergrößeren, sondern im Gegenteil sie verkleinern. Das ist eine der Hauptaufgaben eines Addons bei WOW, gibts auch genügend blue posts usw. Es gibt genug andere Spiele, die das nicht so gemacht haben (z.b. Everquest) und wer zur Zet des 6. Expansion oder so neu anfangen wollte - der war zeitlich dann halt wirklich um Jahre hinten.
Du Lügst dir doch schon wieder selber in die Tasche wenn du dir einbildest nen Add-On würde dafür sorgen das die Schere zwichen den Fraktionen kleiner gemacht wird,das passiert wenn dann nur die 1. Stunden nach erscheinendes Add-Ons.Schon wenn das Add-On 12 h auf dem Mark ist hat der Powergamer dem Gelegenheitsspieler bestimmt 4-6 h Spielzeit vorraus und damit dürft er schon 2-3 Level gemacht haben und dem gelegenheitsspieler somit schon wieder vorraus sein und das setzt sich dann durchs Ganze Spiel fort nun mag ja dem Gelegenheitsspieler durch diverse Vereinfachungen der zugang zu Items der höheren klasse erleichtert werden der Powergamer wird aber auch weiterhin bedeutend mehr Gold,Craftmaterialen,Erfolge und was weiss ich noch vorzuweisen haben und somit bedeutend besser da stehn können seis beim Tränkebraun oder beim mitbieten im AH.

Du nix verstehen Mathe? Es ist mehr dmg Punkt aus und er wirkt sich nunmal aus - in der Summe der ganzen Stats (Equip - RR usw.) wirkt es sich sogar sehr erheblich aus - hat man eine ganze Gruppe (Stammgruppe) von denen jeder einzelne SPieler andere deutlich übersteigt (40 mehr Dmg pro Hit, 40 mehr aushalten pro Hit, 40 mehr heilen pro Tick usw.) ist die andere Seite nunmal chancenlos. Ob ein Heiler da ist oder nicht ist völlig irrelevant. Nach deiner Logik bringt auch 2k mehr dmg nichts. Hat man halt 3 Heiler dabei und die spammen Groupheal und heilen pro Tick 2k - pillepalle?
Du nix versteh das das Anbringen von gewissen Grp-Fähigeiten zur richtigen Zeit,nutzen von Vorteilen in der Landschaft,besseres Teamspiel,besseres Stellungsspiel,bessere Grp zusammensetzung von Chars,besseres Krittglück und was weiss ich noch alles dafür sorgen kann das man auch als von den reinen Zahlen her unterlegener in Warhammer nicht automatisch der Verlierer sein muss? Hast du Pymonte nicht verstanden als er dir ganz langsam verklickerte das in WAR keine 100% steigerngen an TP,Schaden und Co erfolgen sondern das es da um % im einstelligen geht?Anscheinend nicht.

Streite ich alles nicht ab. Dennoch ist es imho zu wenig.
also doch nen Erzkommunist ..... nur würde dir das in Warhammer auch nix helfen da Schwerpunkt PvP/RvR. Deinen Char könntest du dadurch immer noch nicht so gut spieln und selbst mit höchsten RR und besster Ausrüsstung würden dich wohl 80% zerpflücken ....... nur wie willste da diese Schere verkleinern? Lobotomie bei deinen Gegnern per Patch?Oder doch glei PvEPvP?


Neue Marken begünstigen diejenigen die den nötigen RR schon haben. Wurde schon wiederholt diskutiert.
ahha inwiefern? Dir ist schon bewusst das die Hohen RRs nicht sofort an die passenden Marken für ihren RR rankommen sondern sich erst die untern Waffenmarken freispielen müssen? Ach ne die Hohen RRs machen das ja an einem Nachmittag werend die kleinen RRs erst mal 20 Wochen pausieren müssen wegen Bodennebel oder so ..........

Tja in WoW komme ich in der Zeit nunmal in einen Bereich in dem ich über 90% der Stats des besten Arenaspieler habe, weil man als TOp10 Arenaspieler fast ausschließlich nur noch prestige-Vorteile hat (Titel, Mount, 2-3 Items bei denen ich nur geringfügig schlechtere habe).
hui ist es ja also wie in Warhammer na schau mal einer an.

Nur das 12% crit + 100 str + blabla werte macht alles nix aus Gelaber ist einfach nervig, da komplett absurd, in sich ein Widerspruch und einfach falsch.
Hach Gottchen du nervst nun auch einen seit Monaten (man kann bald Jahre sagen) mit deinem Halbwissen über Warhammer resultierend aus nen paar Monaten Spielens vor Ewigkeiten und festgemeiselter Meinung seither (mich wundert ja das du deine Mikoruckler nicht zur sprache bringst die du immer hattest ) welche die du nun unverrückbar vor dir herträgst.Wenn du wenigstens über Zeug QQ würdest wo man als WARspieler mitgehn könnte und die es doch zu hauf gibt ......... aber neeeeeeiiiiiiiiin es wird darüber geweint das es für den einmal in der Woche einlockenden Gelegenheitsspieler viel viel zu langsam geht und man mit seinen 5% schlechteren Set (welche ab RR 5X dann zum grossteil mit dem was die "topleute" tragen übereinstimmt) ja nie nie nie nie nie ne Chance hat wenn zu legen der was besseres trägt und es einem perdu auch nicht glauben kannst das es doch möglich ist.
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Du kannst wohl nicht anders als persönlich zu werden.
Ne leider nicht. Du erzeugst leider bei mir Aggro . Und das nicht weil du ne eigene ,mir gegenteilige Aufassung vertrittst,sondern weil du seit Monaten hier einfach nur Dummschwätzt ohne auch nur Ansatzweise den Hauch eines Eindrucks von Wissen wovon du redest zu hinterlassen.

Muss ich jetzt sagen, dass du einfach ein Movementkrüppel ist, der in WoW in keinem Raid geduldet wurde und - weil du die Reaktionen eines angefahrenen Elchs hast - in der Arena nie über ein 1800er Rating hinausgekommen bist, was dazu geführt hat, dass du WoW nicht magst? Sind das tolle Argumente die für dich die Diskussion interessanter machen?
Och mach ruhig vorrallem da du da Sachen aufführst die ich alle gemacht hab (ich war in 2 mal die Woche Raids bis hoch BT,ich hab in 1700er Wertungen mitgespielt usw) und du dich damit bissel zum Wurstauge machst.
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Bzw mir ist WoW im laufe der Zeit schlichtweg gleichgültig geworden (also das Gegenteil von Liebe ) ich hat ne schöne Zeit da aber mehr auch ned es ist nur nen Spiel. Nicht mein 1. MMo und bei weiten nicht mein letztes sollt ich noch paar Jahre leben. Kannst ja gern die WoW Foren nach mir durchfosten um zu schaun ob ich mich auf deine Stufe hinabbegebe und da irgendwelchen Müll erzähl basierend auf Uralt WoW Wissen. Viel Spass dabei.
 
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Mir gefällt bei WAR die Schere nicht und der (imho zu große - definitiv größer als bei WOW) Zeitaufwand um die Lücke des 12% crit Unterschieds zu schließen (etwas, das mir ein Bedürfnis ist, da ich nunmal ein mathematisches Verständnis habe und es im PVP nicht mag durch Items oder Skillpunkte so massiv benachteiligt zu werden). Dir gefällt es trotzdem, dir macht es nichts aus, etwas länger und härter zu arbeiten um ebensogute Werte zu haben - schön für dich. Freu dir einen Keks.
Süss unteranderem fand/find ich an Warhammer so schick das ich nicht 2 mal die Woche an festgelegten Therminen mehr zu nem Raid erscheinen muss,vorher noch möglichst mit bufffood und Tränke zusammen angeln/Pflücken darf,sondern halt einfach einloggen kann wenn ich Zeit/muse hab und 1 -2 h nur daddeln kann und trotzallem alles ihm Spiel erreichen kann. Mag wohl daran liegen das ich mir von der Mathematik nicht schon vorher einreden lasse das ich gar keine Chance haben kann und da mehr auf Fräulein Glück und Herrn Können sowie meine Mitspieler vertrau.
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und vor allem auch weil die Diskussion hier belustigend ist und ihr auch immer wieder für "noch mehr" zurückkommt
Sprach der Clown zum Spiegel.
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Es ist absoluter Schwachsinn, dass Werte wie 12% crit 100str usw. nichts ausmachen würden. Auch nicht in der Masse. Sie gewinnen vielleicht keine Schlacht in der man sowieso 10 gegen 100 steht, aber sie machen nunmal den Unterschied der dasteht. All other things equal ist der ziemlich groß und nach minimalen Gearfarming in WoW hat niemand 12% mehr crit als mein "frischer" Gammelchar.
Du wirst nie begreifen das PvP nicht nur aus Zahlenspielen besteht sondern aus bedeutend mehr!
Eigendlich schade für dich,so würdest du dich ja am ende auch mehr traun und mal Risiken eingehn und würdest am Ende ja mal in den Genuss von der süsse eines Sieges kommen der laut deinen Zahlenspielen nie passieren dürfte. Aber nun ja wer eine bittere Niederlage nicht wegstecken kann der kann sich auch nicht wirklich über nen Sieg freun und wird wohl ewig nur seine erfüllung im kampf gegen stumpfsinnige Skriptabarbeitende Pixelmonster suchen.
Nun ja jedem das seine.
 
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Wenn man nicht 1 und 1 zusammenzählen kann, dann ist man auch in der Diskussion nicht ernst zu nehmen.
Das kann man spätestens seit dem "bla blub mimimi ich komm nicht mehr"- Heulpost sowieso nicht mehr.

Um die Hardliner-Fraktion mal ein wenig zu demotivieren eine kurze Beschreibung von 2 meiner Kumpels. Er und sein Bruder hatten mich so nach WAR gefragt, weil ich es mal gespielt habe usw. Und nein, sie sind nicht WoW "vorbelastet". War ihr erster Ausflug ins MMO-Genre. Ich sagte sie sollen sich die grandiose endless Trial ziehen, bevor sie dafür Geld bezahlen. Was sie auch letzten Donnerstag gemacht haben. Nachdem sie erstmal über die Anno dazumal Grafik gestaunt haben (O-Ton "das man sowas überhaupt spielen mag, ich komm mir vor wie im C64-Zeitalter und so" - musste ich mir alles am Telefon anhören) ging es dann in's T1. Beide haben sich nen Feuerkasper erstellt, die ja auch recht schnell auf lvl 10 waren. Die hölzernen, teilweise ungelenken Animationen der Chars brachte sie mehr als einmal zum lachen. Letzten Samstag bin ich dann zu den beiden hin, eigentlich wollten wir nur Party machen. Es kamen dann noch 4 weitere Kumpels, einer von denen ist auch WAR geschädigt. Wir waren zusammen in AoC, er ist immer noch dabei. Ich werde demnächst meine Acc wohl auch wieder reaktivieren, AddOn und so. Nun ja, im Laufe des Abends (und einigen Drinks später) kamen die beiden dann auf die glorreiche Idee WAR zu starten, im nachinein auch sehr zur Belustigung der 4 anderen, die später dazu kamen. Was soll ich sagen, ich fühlte mich irgendwie in's Release zurückversetzt. Da rutschten einige Chars immer noch flach über den Boden, einige NPC blieben auch mal gerne in der Luft hängen, man blieb an den unmöglichsten Stellen hängen obwohl das Hindernis 1 cm neben einem war. Wenn sie im Kriegslager wieder auferstanden sind dauerte es gefühlte Minuten, bis der Heiler dort auch mal wieder bequemte zu spawnen, der war einfach nicht da. Am geilsten fanden sie, das man in einem Spiel, in dem man relativ wenig Zeit hat und auf Sekunden angewiesen ist, beim trinken eines Trankes sich erstmal die sekundenlange Animation des Chars anschauen durfte, bevor man dann trotzdem im Dreck lag. Eine 3-5 sec Animation bevor man down ist hat doch was. Am besten wäre wenn sich der Char dabei in aller Seelenruhe auch noch hinsetzen würde…Ich habe ihnen geraten den Trank schon bei voller HP-Leiste einzuwerfen, damit sie sich wenigstens nicht diese unsinnige, zeitraubende Animation antun müssen wenn's brenzlig wird…
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Sie empfanden ihre Chars als nur "Onehit-Wonder". Einmal spucken vom Gas-Squig, ein Pfeil vom Treiber hinterher, 2 Küsse der Hexe und man lag fast instant. Ja, sie hätten sich ne supertolle Gilde suchen können mit der man "taktisch" und allen Raffinessen zergen, ähm agieren kann und die sie noch tiefer in die tolle Warhammerwelt eingeführt hätte. Haben sie aber nicht, war eh nur die Trial. Das ständige Locken/Verlieren von Festplatz, Hafen und Ernteschrein hat sie genau einen Tag bei der Stange gehalten, danach war es ihnen öde und langweilg, weil immer dasselbe. Taktik? Hm, mal überlegen…hatten sie Glück und es war ein KT da konnten sie "taktisch" agieren, weil mit Masse brauchts nicht viel Taktik. Da rollt man einfach über den Gegner, auf beiden Seiten. Nordenwacht & Co haben sie wohl so nen halben Nachmittag gespielt, danach war die Luft raus. O-Ton des älteren Bruders: "Wenn man sich mit Minimalimus zufrieden gibt ist WAR ein echt tolles Spiel. Dafür ist mir mein Geld dann doch zu schade". Nach diesen Worten wurde die Deinstallationsroutine aufgerufen und wir hatten dann trotzdem noch einen sehr lustigen Abend. Die Trial war damit genau 3 Tage drauf.

Mein AoC-Kumpel hat natürlich nicht lockergelassen. Am Sonntag AoC Trial drauf, Montag in die Vollversion umgewandelt und nun sind alle dort, die beiden Brüder haben gestern auch ein Jahresabo abgeschlossen. Es sei ihnen gegönnt
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Natürlich, sie waren nur zu blöd die Vorzüge von WAR zu erkennen, konnten ihren Char eh nicht spielen, das Spiel wäre sowieso nix für sie gewesen…egal was jetzt kommt: unterm Strich ist eben keiner bei WAR hängengeblieben, was auch keiner bereut. Shit happens...flame on.
 
Dem stimme ich zu, belustigende Geschichte ;-)
Einige Unzulänglichkeiten aber ansonsten spannend erzählt, du hast Talent Miracolax!
Wer sich so viel Mühe gibt, wird selbstverständlich auch nicht "geflamed".
 
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Du wirst nie begreifen das PvP nicht nur aus Zahlenspielen besteht sondern aus bedeutend mehr!
Eigendlich schade für dich,so würdest du dich ja am ende auch mehr traun und mal Risiken eingehn und würdest am Ende ja mal in den Genuss von der süsse eines Sieges kommen der laut deinen Zahlenspielen nie passieren dürfte. Aber nun ja wer eine bittere Niederlage nicht wegstecken kann der kann sich auch nicht wirklich über nen Sieg freun und wird wohl ewig nur seine erfüllung im kampf gegen stumpfsinnige Skriptabarbeitende Pixelmonster suchen.
Nun ja jedem das seine.

Naja, ich freue mich halt eher, wenn ich einen fairen Kampf (gleiche Spielerzahlen) bei gleichem Equipstand gewinne, als wenn ich im 100er Zerg über 20 Noobs drüberwalzen kann, denn am Ende weiß ich, dass ich aufgrund meines Könnens (Können des Einzelnen) zum Sieg oder der Niederlage beigetragen habe - in WAR hingegen macht das Können des Einzelnen (O-Ton Pymonte) keinen Unterschied. Unter anderem auch der Grund, wieso ich das PVP in Aion sehr bescheiden finde - bis auf Dredgion, das aber zu häufig exploited wird.
 
Mit der Critrate erhöhen und so wäre ich Vorsichtig Pymonte. Die Mechaniken bei MMOs sind enorm unterschiedlich. Bei einigen Spielen hat man eben einen Festen Wert sagen wir jeder 5 Schlag ist Kritisch und Fähigkeiten die Krit erhöhen, beziehen sich dann eben genau auf diesen Wert. Andere MMOs sprechen eben von einer Kritchance, die durch Addition erhöht wird. Andere haben Modifikatoren die sich eben durch Multiplikations deutlich machen und andere eben einen Mix. Daher über Mechaniken in einem Spiel zu reden, ohne einen Damagemeter zu haben der eben die "wirkliche" Trefferchance etc. wiedergibt und ohne wirklich diesen Damagemeter dann aus unterschiedlichen Quellen zu nehmen (halt eben von einem 24er Trupp jeder schickt seine Daten dann ein) und ohne dann noch genug Daten Mengen zu haben, kann man eh nicht wirklich auf Mechaniken Schließen.
WAR hat in meinen Augen eh ne sehr langsam Kampfmechanik. Das kommt einmal daraus, dass ihre Ketten nicht so richtig funzen, zwar besser als in Urzeiten, dennoch unzuverlässiger als in anderen MMOs und dazu das man auf alles GCD legt. Egal was für eine Fähigkeit das ist. Der GCD ist kein taktisches Mittel oder eine Art Einschränkung der Skillauswahl an sich. Er ist eigentlich eine Schutzmechanik vor Datenflut. Wenn man auf einem Platz mit 100 Leuten steht und die haben ein Macro wo sie alle ihre Skills eben aktivieren, ist dass ne unglaubliche Datenmenge. Der GCD muss dadurch in meinen Augen abgeschafft oder geändert werden. Fähigkeiten die Schutzfunktion sind, detaunts, Schidwall oder diese Absorbmoral skills etc. Müssten vom GCD frei sein. Stances etc. müssten ihren Unabhängigen CD bekommen, der nur für diese Dinge auslöst. Beim Schattenkrieger eben 4.5 Sekudnen, aber kein GCD. Damit man eben im Kampf wechseln kann. Denn der Schattenkrieger ist eine Stancedance Klasse und das kann man nunmal enorm schwer bei WAR. Auch stört das die AP sich genau auf diesen GCD bezieht und deswegen nur eintritt, wenn man nichts macht. Das ist aber ein PVP Spiel. Die AP Reg muss sich an das Kampfsystem anpassen und nicht ich mich an die AP Reg. Ich will Skills casten und benutzen, wenn aber ein GEgner gut ist, soll er mich daran hintern, meine AP leer Saugen oder mich Unterbrechen. Aber ich nicht am AP Pool scheitern, während andere Mechaniken haben wo der AP Pool wenn er mal Leer ist aufgefüllt werden kann etc. Das ist nicht balanced =)
Nein Mythic hat leider den Vortschritt bei MMOs nicht ganz mitbekommen. Ich meine selbst WOW hat aus seinem Uralten PVE Konzept, recht viel rausgeholt. Guild Wars was auch Uralt ist, bietet optisch ne hübscher Grafik. Gut man kann nicht springen und hat keine so offene Welt. Aber die Welt wirkt einfach schöner, als diese kleinen BG Zonen bei WAR. Sie wirkt als ganzes und dazu sind die Mobs oft recht Anspruchsvoll, gut einige gehen mit sowas wie Schmerztauscher enormschnell down. Aber man muss ja sowas nicht immer mitnehmen =). Die PVE Skills ob Imbagon oder ähnliches, sind teilweise enorm stark. Aber deswegen gibt es sie nicht im PVP. Ne geile Lösung. Auch eben diese Klaren Konzepte bei Zuständen, FErtigkeiten etc. Zeigen, dass man im nachhinein enorm gute Möglichkeiten hat neue Klassen, Skills und Bosse/Gegner hinzuzufügen. Weil man eben einfach einen Pool hat, aus den man greifen kann und wenn man was neues einführt ob Geister des Ritus, Echos des Paras etc. Gibt man ihn eben klare Definitionen. Bei WAR hat man den Fehler, denn WOW zu anfang hatte. Blutungen, die Snaren und Unterbrecher die noch Zusatzeffekte haben, Knockdowns mit Schaden, Knockbacks mit Snare etc. Dann scheint jeder Skill als Zauber zu zählen, also ein Skill ist ein Skill, da wird nicht unterschieden. Die Nahkampfskills folgen außerhalb der Schlagfolge. Was eben vollen AP Pool selbst Tanks zu Schadensmaschinen machen kann, die so einige DDs umpflügen können. Aber kaum sind die AP alle, geht nichts mehr. Die Skills sollten zwar viel ausmachen, keine Frage. Aber dennoch sollte es nicht so sein, dass wenn man seine Skills usen kann. Man einfach so innerhalb von Sekunden jemanden wegbombt und dann warten muss bis die AP wieder oben sind.

Nein WAR hat viele Konzept Probleme und ein PVP SPiel ist und bleibt es nicht. Selbst Darkfall bietet mehr, mir gefallen die Modells dort einfach nicht. Aber ich staune wohin es sich entwickelt und wenn Mortal Online sich anstrengt und sie eben 1 Jahr bestehen am Markt, dann ist dort auch mehr Potenzial als man glaubt. WAR hat eben das Problem, sie haben von Anfang an geglaubt die Leuten finden ihr Spiel geil und sie hätten nie Probleme mit Balanced, dass regelt sich alles und den Leuten macht es eben Spaß immer die selben BGs ähm Tiers zu besuchen. Ich staune nur immerwieder, dass einige gern WOW angreifen. Aber WOW ist genau so wie WAR oder WAR ist wie WOW. Ich sehe da kein Unterschied. Der einzige liegt im T4. Dort ist wirklich ein Unterschied, dass man mit dem PVP eben weiter im Content vorrantschreitet. Aber es ist ansich immer wieder der selbe BG. Deswegen machen mir einige BGs in WOW immernoch spaß. Ist wie bei CS eben. Deswegen zieh ich Guild Wars WAR derzeit vor. Weil am Ende verzichte ich auf die Freiwelt, zu gunsten von wirklich guten PVP. Wenn sich Guild Wars 2 an gewisse Grundideen hält von GW1 und die Macher das Kampfsystem noch bissel geiler machen, dann aber hallo. Denn genau damit kann finde ich ein heutiges PVP SPiel wirklich Punkten.

A mit Sandbox, dass ist wirkliches PVP. Man errreicht etwas, man kämpft um etwas etc. Eve Online, Darkfall usw. Zeigen das diese SPiele beliebt sind und man verliert auch etwas. Da ist WAR eher für die, die im PVP eigentlich nur zergen wollen. Die, die wahres PVP wollen, mit den Moment wo man Ganger und Camper verflucht, bis dahin wo man über ihren Toten Chars steht, ist ein Sandbox perfekt.

B mit Kampfsystem. Gutes Beispiel einige Asiatische MMOs. Meine warum nicht ala old Mortal Combat Games mit Tatenkombos und Skillkombos effekte Auslösen oder Spieler richtigen FEsthalten etc. Warum nicht ein Modell nehmen und mit ihm in die Luftspringen etc. Warum nicht einen Wurf ala Aikido machen etc. Warum Skill 1 klicken und dann Skill 2 klicken und die animationen ansehen.

C mit modernen Mobs. Die eben mehr machen als die bei WAR. Ein Skill einsetzten oder mal zwei, meistens aber gar keinen. Die Bosse Tank und Spank und hier und da mal ausnahmen, mit einer Mechanik ala alten WOW Ecounter. Schalter drücken, Kugeln benutzen, Plattformen besetzten etc. Also Dinge die man schon kennt. Nein Mobs die Taktisch sich zusammen rotten und nicht alleine auf einem Haufen stehen, die verlinkt sind, die sich zurück ziehen, die abwarten, die Skills nutzen. Wozu ist KI da.

Klar ist das enorm viel und klar wird sowas nicht einfach umzusetzen sein. Aber wie will man sich sonst noch behaupten. Mit alten Konzepten hat man 0 Chance. Zu stark ist WOW eben, was diese alten Konzepte angeht und nur mit neuen zieht man Kundschaft weg. Ob man nun wie HDRO was für die RPler bietet, ob man nur wie AoC Grafik geht oder halt Guild Wars auf Teamplay und eben Gruppen PVP ist egal. Ob man wie Eve oder Darkfall für große Schlachten was bieten will etc. WAR wollte alles RVR im großen, PVP im kleinen und PVE. Aber davon haben sie nichts wirklich umgesetzt oder lassen zeigen, wohin es führen soll. Ne Massenschlacht in WAR kann ich mir nicht vorstellen. Dazu fehlt mir einfach wohl das, was man Hoffnung nennt. Solange die Kriegsmaschinen an festen Points gebaut werden, die auch noch zerstört werden können (weils voll taktisch ist). Solange man eben nur 1 Option hat ne Burg zu erobern und solange man nur mit Figuren wie Elfen, Zwergen und Menschen belagert, ohne eigentlich Hydren, Drachen, Dämonen auszupacken. Da glaub ich hat Darkfall mehr Potenzial was sowas angeht und auch Aion denk ich wird dort noch bissel was aufsetzten, selbst kostenlose MMOs nehmen sich zum Fokus PVP zu machen. Also glaub ich was PVP angeht, gibt es je nach Geschmack schon genug auswahl. WAR ist eben ein WOW, was den Fokus auf PVP gelegt hat, diesen Fokus aber nicht wirklich ausgebaut hat. Im letzten Patch haben sie so gesehen, sogar PVP beschnitten. Was seltsam wirkt, bei einem PVP Spiel. Meine für Land of Death war Zeit genug, aber für neue SCs oder alte SC überarbeiten findet man keine Zeit. Die Lösung die guten ins Körbchen und die schlechten ins Köfpchen oder so. Nein Mythic hat denk ich auf die falschen Leute in der Community gehört, wenn sie je auf die Leute gehört haben. Die leute, die eben bei WO geheult hatten, als sie mal gecampt wurden. Wau wie oft wurde ich in der alten Zeit bei WOW becampt ... dafür ist es auch lustig sich zu wehren. Wenn es eben 60er waren, gut hatt man Pech. Aber deswegen ein huhn einführen, damit die Low Tiers geschützt sind, aber dann beim Open RVR diese Huhnmechanik lockern ... weil man über all RVR geflagt ist etc. Ja klar die Leute die damals gegen das Huhn waren und es heute noch sind, sind camper. Wie man damals beschimpft wurde. Das eben das Huhn diese Grenze so hart macht und damit eben den Spieler zwingt, in ein höheres Tier zu gehen, zerstört zu einem die "offene" Welt, die es bei WAR so garnicht gibt und zum zweiten man ist in seinen Optionen eingeschränkt.

Glaub WAR wäre schon alleine damit besser gefahren, man hätte sich vom alten Level Konzept verabschiedet und wenn Level, dann eben Fix Max Level. Schon ab T1. So das T1 reines Startgebiet ist, mit Grundkonzepten von Teamplay, PVP etc. und ab T2-T4 ist alles begehbar, so wie man Lustig ist und wie man Laune hat etc. Einen Twink sollte man Anfangen, weil man bock auf ne Neue Klasse hatte und nicht weil man keine Lust mehr auf T4 hat.
WAR Hat es eben nicht geschaft Gelgenheitsspieler zu behalten und Langszeitmotivation zu schaffen. Außer man hat eben viel Zeit, dann kann man Farmen farmen und nochmals farmen. Dann bekommt man ganz am Ende RR80 und nicht nur mehr AP, Skillpunkte, sondern dass Endgame Zeug. Aber warum muss es so sein? Warum ist RR nicht einfach eine Art stolz und zeichen dass man viele Schlachten geschlagen hat. Warum ist RR reine farmarbeit, reines RP gefarme und nichts weiter. Um eben RP zu bekommen, skillt man oft seltsame Taktiken oder nutzt Skillst, einfach weil man damit viele Spieler Buffed, erreicht etc. Aber nicht wirklich was entscheidet für die Schlacht.

mit dem good old Swordmaster hatte ich schon 14k im SC geheilt und? Was hab ich damit erreicht ...1000 RP im Schnitt pro SC, ohne den lächerlichen Bonus fürs Siegen zu sehen. Denn dieser ist seit T1 der selber ... =) was ich auch bissel lächerliche finde. Alles nur dank AE HEilung und AE Debuff/Buff Verzauberung, erreicht aber fürs SC hab ich 0. So kann man RP farmen und einfluss ist egal, dafür gibt es eh nur 3 Items maximal, von dem die meisten eh unnütz sind da sie A hohe RR Voraussetzung haben und B ja durch Setteile ersetzt werden. Schnell ran kommt man auch nur, wenn man wirklich Open RVR betreibt und wozu. Man bekommt ab jetzt für SC alles was man brauch. Marken, Sondermarken wenn man hoch genug ist und RP. Also wozu dann noch einfluss erarbeiten. Dazu brauch man für die SC meisten nur 1 Quest pro SC, damit bekommt man sogar schnell Gold. Also SC abafrmen, RP einkassieren und Marken für Items sammeln. Fürs RVR aber erreiche ich nicht wirklich was, meine Fraktion siegt deswegen nicht zwingend. Weil mir am Ende egal ist, ob ich das SC gewinne oder veliere, Marken bekomme ich so oder so. Einträge für Siege im SC, Flaggenerobern etc. gibt es eh nicht, also mach ich im SC nur eins im Zerg bleiben RP einkassieren und Items looten. Der Sieg ist egal und solange man damit mehr Punkte als der Feind bekommt, muss der sich eh zum Zerg bewegen.
 
Oldboy: WAR nix 1on1

und nachdem das nun geklärt ist, 100 mehr Schaden und 12% mehr Crit machen den Kohl nicht fett, sonst wärens selbst 1 Punkt mehr Schaden und 0,1% Crit schon zu viel, laut deinen Aussagen.

Und komm mir nicht mit Hauptschul Niveau, ich hatte ein Semester Statistik und Stochastik. Und 12% sind zwar 12 von 100, aber nur im IDEALFALL. Statistisch tritt ein repetetives Ereignis mit einer niedrigen Prozentzahl wesentlich selterner ein. Denn die 12% sind nicht der gemittelte gemessene Wert, sondern ein Modifikatior. Ein Modifikator erhöht aber (solange es keine Konstante ist, und das ist ein %-Wert und ein kritischer Wert in einem MMO nunmal nicht) nur die Chance auf ein Ereignis und gibt nicht die tatsächliche Eintrittsrate des Ereignisses wieder. Wenn ich bei 100 Schlägen 12 critte, dann hatte ich 12% crits. Ist meine Critchance um 12% erhöht, dann heißt das nicht, das 12/100 Schlägen critten, sondern eher weniger, da diveres Modifikatoren noch in diesen Modifikator zusätzlich mit reinspielen. Neben einer rnd-Fkt und den Initiative-Werte, Abzüge durch Dodge, Parry, Block, Evade und Spezial-Attribute kommst du auf eine weit geringere
le Ausbeute an kritischen Schlägen.
So kann ich 100 mal zuschlagen, Crit-Wert auf 30%. Initiative des Feindes senkt diesen Wert um 10-20%. Block/Parry/Evade/Dodge Ereignisse verringern deine Critausbeute im gleichen Maß, wie sie auch deine normale Trefferquote mindern. Eine Rüstung die nochmal 2-5% Crit minimiert, verringert diesen Wert noch weiter. Dann habe ich statt 30 von 100 Schlägen kritisch schon nur noch 17% critische Trefferchance. Davon eine 35% Chance, dass ich Parriere (bei jedem Schlag), eine 5% Chance das ich Evade (bei jedem Schlag) usw. Endausbeute ist vermutlich im unter 10ner Bereich. Die 12% werden im Extremfall einfach verraucht. Und im statistischen Durchschnitt fallen sie daher kaum auf. Ich kann auch mal Critluck haben un 90/100 Schlägen critten, aber das ist dann eher zufall bzw ein Berechnungsfehler durch die rnd-Fkt.

Verstanden?

Genau das gleiche beim Schaden. 50 mehr Autohit werden genauso modifiziert durch
le Abzüge von gewissen Attributen und Fertigkeiten.
...

Geh dich bitte schämen und gib dein Zeugnis für diesen Kurs zurück bitte. Diminishing returns auf stats und softcaps gibt es zwar, aber nicht so wie du sie dir hier einbildest.

"Statistisch tritt ein repetetives Ereignis mit einer niedrigen Prozentzahl wesentlich selterner ein."

Echt jetzt Sherlock? Seltener als ein repetitives Ereignis mit hoher Prozentzahl? Hätte niemand hier gedacht.

Doch wenn du hier sagen willst, dass 1% Chance weniger als 1/100 eintritt und 50% Chance "mehr" als 50/100 eintritt, dann solltest du echt nochmal die Schulbank drücken. Auf genügend Ausführungen (genügend große beobachtete Menge) normalisieren sich diese Werte, das ist es ja, was sie angeben. Sie sagen nicht "auf 100 Ausührungen hast du 1 Auftritt". Sondern im Schnitt bei 10000000000000000 (fiktive Zahl) Ausführungen ist das Verhältnis von Ausführung zu Eintritt des Ereignisses eben 1/100.

Die ganzen diminishing returns und das System welches du dir zurechtlegst mit Evade usw. ist ja alles schön und gut, aber nunmal frei erfunden. Selbst wenn man 50% evaded (aller hits wo ein crit "verpufft") ist +crit noch bis zu 50% lohnenswert (mag sein, nicht 1 zu 1, aber definitiv ein merklicher Unterschied). Bei deinen viel kleineren Werten trifft das alles so nicht zu. Vor allem aber kannst du nicht die Critchance nur mit der Evade Chance verrechnen.
 
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Also wenn wir doch mal ehrlich sind und folgende Frage für uns beantworten:

Werden in dem Patch systematisch aktuelle und hoch priore Probleme angegangen?

Dann komme zumindest ich zu dem Schluss, es wird wieder überall herumgeschuster. Hier ein Bißchen, da ein Bißchen....bißchen an den Klassen, an Items und wer weiß noch wo. Achja die beste Idee überhaupt ist natürlich die die Waffen DPS für Magiewirker zugänglich zu machen ;-). Es lebe der AoE Schaden und die AoE Heilung! Das haben wir natürlich alle gebraucht.
Gestern hat mal wieder alles gelaggt weil wieder eine Hauptstadt dran war, da wird man seit neuestem im T1 auch noch durchgelaggt echt Klasse....

Was ich vermisse ist seit Release ein klares Konzept! Das scheint nicht die Stärke bei Myhtic zu sein ebensowenig wie Mathematik wenn ich meine Attribute betrachte in jedem 3 Fall andere Werte mit gleicher Ausrüstung, so ein Tod hat schon Vorteile ;-).

Ich werde weiterhin Warhammer spielen aber nur im endlos Trial, denn meiner Meinung nach ist Warhammer sein Geld nicht Wert im Moment, zumindest meins nicht xD. Da muss ich keiner Ausrüstung mehr hinterherrennen, ich hab lvl 10 meine Ausrüstung geh rein mach ORvR oder nen SC und gut wars. Das ist wesentlich unterhaltsamer als der T4 Content oder der Weg dorthin ;-)
 
Naja, ich freue mich halt eher, wenn ich einen fairen Kampf (gleiche Spielerzahlen) bei gleichem Equipstand gewinne, als wenn ich im 100er Zerg über 20 Noobs drüberwalzen kann, denn am Ende weiß ich, dass ich aufgrund meines Könnens (Können des Einzelnen) zum Sieg oder der Niederlage beigetragen habe -
Du erzählst ja schon wieder Quark tststs.
Also entweder willst du einem den Bären aufbinden man können nie und nimmer gegen Leute die höher im RR und in ihrer Ausrüstung sind gewinnen wenn es zB zu nem 6V.6 kommt (was ich aber jeden Tag anders erlebe) oder nun ist es der Überzerg der natürlich immer über 20 Noobs drüberrollt. Zwichentöne kanns in deinem Leben einfach ned geben wa? Schwarz oder Weiss,Voll oder Leer mehr geht ned bei dir scheints.
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in WAR hingegen macht das Können des Einzelnen (O-Ton Pymonte) keinen Unterschied.
Da lügst du nun bewusst!
Ich hab noch Texteauszüge von Pymonte im Kopf wo er beschreibt das es durchaus auch auf eigenes Können ankommt.Was er allerding halt permanent betstreitet ist das der RR sowie der Set Unterschied die Chars so gigantisch auseinander klaffen läst,das es unmöglich ist als kleiner auch nur den Hauch einer Siegeschance zu haben wie du immer erzählst. Und da hat er aber auch 100% Recht auch wenn du das mit deiner "WoW-SetUnterschiedeimKopf" nicht begreifen kannst.Im übrigen beton auch ich immer wieder das es weniger auf die Set/RR Unterschiede ankommt sondern auch auf sein können bzw Teamspiel.


Unter anderem auch der Grund, wieso ich das PVP in Aion sehr bescheiden finde - bis auf Dredgion, das aber zu häufig exploited wird.
Rofl und das vom Papst desPreaionreleas "Aion wird das bei weitem bessere PvP haben da PvEvP"
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Tja, Reality is a wicked bitch.
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Sorry das ich kein Happy End vorzuweisen habe, vielleicht ein anderes mal.
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Nicht noch mehr Märchen à la 3-5 sek Heiltrank-Verzögerung, bitte! Sonst erzählt meine Großmutter dir mal ein Märchen von bösen Buben, die lügen.
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hat sie dir auch erzählt das die von dem hier geholt werden?
http://www.youtube.com/watch?v=C88My6y9rYY
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Du erzählst ja schon wieder Quark tststs.
Also entweder willst du einem den Bären aufbinden man können nie und nimmer gegen Leute die höher im RR und in ihrer Ausrüstung sind gewinnen wenn es zB zu nem 6V.6 kommt (was ich aber jeden Tag anders erlebe) oder nun ist es der Überzerg der natürlich immer über 20 Noobs drüberrollt. Zwichentöne kanns in deinem Leben einfach ned geben wa? Schwarz oder Weiss,Voll oder Leer mehr geht ned bei dir scheints.
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Du erlebst jeden Tag 6v6 ist klar
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Churchak schrieb:
Da lügst du nun bewusst!
Ich hab noch Texteauszüge von Pymonte im Kopf wo er beschreibt das es durchaus auch auf eigenes Können ankommt.Was er allerding halt permanent betstreitet ist das der RR sowie der Set Unterschied die Chars so gigantisch auseinander klaffen läst,das es unmöglich ist als kleiner auch nur den Hauch einer Siegeschance zu haben wie du immer erzählst. Und da hat er aber auch 100% Recht auch wenn du das mit deiner "WoW-SetUnterschiedeimKopf" nicht begreifen kannst.Im übrigen beton auch ich immer wieder das es weniger auf die Set/RR Unterschiede ankommt sondern auch auf sein können bzw Teamspiel.

Pymonte schrieb:
Das Können des Einzelnen ist aber in WAR gar nciht gefordert. Damit war also auch deine ganze Argumentation am Thema vorbei
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Gz zum Fail.

Das Können des Einzelnen ist in WAR also gar nicht gefordert und meine Argumentation diesbezüglich deshalb unzulässig.

Zu dem Rest sage ich nur (zum x. Mal) dass es nicht unmöglich ist, aber eben der entscheidende Faktor, wenn die anderen Dinge ungefähr gleich sind. Auch in WoW kann ich in komplett grünem Equip und frisch 80 einen full-pvp geard Spieler mit 1k Abhärtung abziehen, wenn jemand spielt der sich sichtlich mit der Tastatur dreht, keine Hotkeys hat und eben eine Reaktionszeit hat, die weit jenseits der 1,5 Sec GCD liegt. Das ist aber nicht repräsentativ, macht mir auch keinen Spaß und ich kann nicht sonderlich drauf stolz sein. Da macht es viel mehr Spaß, wenn man in der Arena dank Matchmaking System mit ähnlichen Equip auf ähnlich gute Spieler in gleich großen Gruppen trifft und eben wirklich gewinnt oder verliert, je nachdem wie gut man selbst ( bzw. das eigene Team, denn mind. zu zweit ist man ja) spielt.

Bei zwei ähnlich guten Spielern wird der full epic PVPler den grün equippten immer abziehen, genauso wie der RR80er den RR40er abzieht, das ist nunmal so (classwins ausgenommen, für die dann aber das gleiche gilt wie für equipunterschiede).

Churchak schrieb:
Rofl und das vom Papst desPreaionreleas "Aion wird das bei weitem bessere PvP haben da PvEvP"
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Zitier mir das Mal. Wurde hier in diesem Thread schon behandelt. Ich hatte viel zu Aion gesagt, aber nichts dergleichen was du mir in den Mund legst. Doch generell sind deine Argumente sowieso meist

a) du legst mir "WAR ist tot" oder dergleichen Unsinn in den Mund den ich nie gesagt habe

oder

b) du kommst mit billigen "du kannst halt nicht spielen" flames
 
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Er und sein Bruder hatten mich so nach WAR gefragt, weil ich es mal gespielt habe usw. Und nein, sie sind nicht WoW "vorbelastet". War ihr erster Ausflug ins MMO-Genre....  

.....Am Sonntag AoC Trial drauf, Montag in die Vollversion umgewandelt und nun sind alle dort, die beiden Brüder haben gestern auch ein Jahresabo abgeschlossen....
Ja nee, die haben also vorher noch nie ein MMO gespielt aber nach der doofen WAR Trial gleich ein Jahresabo bei AoC abgeschlossen
biggrin.gif
 na das scheinen ja Experten zu sein
 
Ja, Oldboy interpretiert eben auch in Schillers Werke Andeutingen vom 2. WK hinein. Mein Satz bezog sich darauf, dass WAR ein Gruppenspiel ist und kein 1on1. Das Geschick des Einzelnen ist dem der Gruppe untergeordnet (ist ja wohl logisch, dass man da nicht gelähmt vor dem PC sitzt) und daher nicht spielentscheidend. Wenn eienr stirbt, kann das die Gruppe kompensieren. In einem Spiel mit 3 1on1 klassen geht das nicht oder nur sehr schwer.

Aber ist ja egal.

Geh dich bitte schämen und gib dein Zeugnis für diesen Kurs zurück bitte. Diminishing returns auf stats und softcaps gibt es zwar, aber nicht so wie du sie dir hier einbildest.
Ich rede nicht von Diminishing returns, das ist z.B. die geringere Sheepdauer beim Magier, sondern von Stats, die sich gegenseitig beeinflussen. Initiative verringert die gegnerische Crit-Chance um X%. Daran gibts nichts zu drehen oder zu ruckeln.

"Statistisch tritt ein repetetives Ereignis mit einer niedrigen Prozentzahl wesentlich selterner ein."
Echt jetzt Sherlock? Seltener als ein repetitives Ereignis mit hoher Prozentzahl? Hätte niemand hier gedacht.
Als seine Prozentzahl angibt. Ich dachte, du verstehst das, aber deinen Spott hättest du dir gespart, hättest du die Zeilen darunter verstanden. Ich erklärs jetzt nicht nochmal, wers beim 2. mal nicht versteht, der kann es vermutlich nicht begreifen.

Die ganzen diminishing returns und das System welches du dir zurechtlegst mit Evade usw. ist ja alles schön und gut, aber nunmal frei erfunden. Selbst wenn man 50% evaded (aller hits wo ein crit "verpufft") ist +crit noch bis zu 50% lohnenswert (mag sein, nicht 1 zu 1, aber definitiv ein merklicher Unterschied). Bei deinen viel kleineren Werten trifft das alles so nicht zu. Vor allem aber kannst du nicht die Critchance nur mit der Evade Chance verrechnen.
Damit du auch weißt, das du grad mit einem falschen Begriff um dich schmeißt: http://www.wowwiki.c...nishing_returns
Evade, Dodge, Block und Parry sind keine Diminishing returns. Damit ist dein ganzes Geseiere hinfällig.
Auch die Passage werd ich nciht nochmal erklären. Wer sich den Einfluss eines nicht eintretenden Events auf einen %-Wert nicht bewusst ist, der hat in seinem Leben so einiges an Bildung verpasst. Obwohl, ein schönes Beispiel ahbe ich noch:
Du fährst mit deinem Auto und hast eine Chance von 75% einen Unfall zu bauen, der tödlich verläuft. Allerdings hast du auch einen Airbag, welcher mit 50% Wahrscheinlichkeit auslöst und JEDEN SCHADEN des Unfalls verhindert, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass du bei 100 Fahrten stirbst? Ein kleiner Tip, es sind nicht 75%. Falls du es berechnen willst, es gibt da ja einige nette Formeln, dann kann ich dir noch sagen, dass beide Chancen bei jeder Fahrt erneut gegeneinander wirken. Und jede Fahrt erneut gewertet wird.

Bevor du mir was in Mathematik vorschreibst, besuche selber lieber nochmal einen Auffrischungskurs.
 
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Diminishing returns heißt übersetzt, dass man für seinen Einsatz graduell weniger herausbekommt. Das ist genau der Fall, wenn man seine critrate über einen bestimmten Wert hinaus steigert, weil man dann zunehmend mehr von der critrate in die "evasion" verbrennt (alles vorausegesetzt es wird in der Reihenfolge "gewürfelt" von der Spielmechanik wie du das voraussetzt).

Nur weil sich dein Verständnis von einem Begriff, den es schon lange vor WoW gab auf eine bestimmte Situation beschränkt ist das nicht meine Schuld. Auch habe ich nie behauptet, dass Evade Block usw. die "diminishing returns" seien. Lesen > Verstehen usw.

Wenn +100 str meine whitehits um +50 steigern und +200 str meine whitehits um +75 steigern, dann bekomme ich für die ersten 100 str pro str einen halben Schadenspunkt und für die zweiten 100 str nur noch einen viertel Schadenspunkt. In dem Fall spricht man von "diminishing returns".

Wikis sind bekanntlich Usergeneriert und deshalb nicht unbedingt eine verlässliche Quelle.


Pymonte schrieb:
Als seine Prozentzahl angibt. Ich dachte, du verstehst das, aber deinen Spott hättest du dir gespart, hättest du die Zeilen darunter verstanden. Ich erklärs jetzt nicht nochmal, wers beim 2. mal nicht versteht, der kann es vermutlich nicht begreifen.

Als so stehende Aussage blanker Schwachsinn. 1% Auftrittswahrscheinlichkeit heißt, dass es eben IM SCHNITT 1 x pro 100 Auftritt. Um diesen gemittelten Wert in der Praxis zu erreichen muss man entsprechend oft beobachten (mengenmäßig), das weiß echt jeder Hauptschüler. Natürlich hast du bei einer Stichprobe nicht unbedingt genau diese Verteilung (i.e. wenn du nur 1 Probe von 100 Schlägen hast, kann darin alles mögliche vorkommen, theoretisch sogar 100% crit, wahrscheinlich ist das aber nicht). Das alles ändert nichts daran, dass 1% eben 1% ist und 10% sind 10%.

Pymonte schrieb:
Du fährst mit deinem Auto und hast eine Chance von 75% einen Unfall zu bauen, der tödlich verläuft. Allerdings hast du auch einen Airbag, welcher mit 50% Wahrscheinlichkeit auslöst und JEDEN SCHADEN des Unfalls verhindert, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass du bei 100 Fahrten stirbst? Ein kleiner Tip, es sind nicht 75%. Falls du es berechnen willst, es gibt da ja einige nette Formeln, dann kann ich dir noch sagen, dass beide Chancen bei jeder Fahrt erneut gegeneinander wirken. Und jede Fahrt erneut gewertet wird.

Eben. Bei so hohen Zahlen wirken die "diminishing returns". Aber in welchem MMO hast du 75% critchance bei 50% gesammeltem "evade"? Das ist alles nichts neues was du in die Diskussion einbringst, das habe ich dir schon weiter oben erklärt. Natürlich wird jede Fahrt neu gewertet.... wer hat je etwas anderes behauptet? Dennoch mittelt sich der Wert eben, wenn man "genügend Unfälle" baut mit dem was %tuell als Chance angegeben werden kann. Im Lotto hat auch jede Zahl dieselbe Gewinnchance. Dennoch steigt deine statistische Chance auf einen Gewinn, wenn du mehr Zahlen spielst, das ist nunmal so. Um die statistische Sicherheit auf einen Gewinn zu erlangen, müsstest du aber so viele Zahlen spielen (oder eben so oft dieselbe Zahl, was zeitlich schon garnicht möglich ist), dass der Preis für die Lose die zu gewinnende Summe um ein Vielfaches übersteigt. Rein statistisch gesehen kommt aber auch beim Lotto jede Zahlenkombination gleich oft vor - nur um hier den "Schnitt" zu machen müssten so viele Ziehungen vorgenommen werden, dass Jahrmillionen dafür nicht ausreichen.

Der Vergleich hinkt aber sowieso, weil in deinem Beispiel aufgrund ermittelter Daten ein mathematisches Modell gebildet wurde, das ist bei einem MMO nicht der Fall, denn da wird das Modell definiert und die Daten sind eine Folge davon. Da man in deinem Beispiel sowieso schon hochrechnen muss, da man nicht alle Unfälle erfassen kann, die Erfassung ungenau ist, es noch x andere Einflüsse gibt ist das eine komplett andere Geschichte. Gibt man aber mathematisch den Rahmen vor, dann wird sich das so verteilen. Ist die alte Leier mit dem sechsseitigen Würfel, den du in der Realität gar nicht so "genau fertigen" kannst, du kannst Luftzüge und andere Kleinigkeiten niemals vollständig berücksichtigen. Dennoch kann man selbst bei dieser fehlerbehafteten Praxis relativ genau nachweisen, dass die Chance eben 1/6 ist usw. Im Computer gibt es kaum technische Fehlermöglichkeiten und die Chance wird sich so äußern wie sie berechnet wurde (außer Mythic lügt bezüglich der Werte die dastehen...) inklusive der abnehmenden Wirksamkeit bei sehr hohen +crit Werten gepaart mit entsprechend hohen +evade. Selbst dann jedoch hat man immer noch einen Einfluss - bis hin zum Punkt wo man eben jeden Schlag (der beim Gegner ankommt) auch crittet. Nur skaliert eben in MMOs dann ein anderer Wert eben besser und es "lohnt nicht" auf +crit zu setzen, weil man von +hit oder + str (oder was auch immer) effektiv mehr gewinnt. Gibts sonst keine Werte, dann stackt man was man kriegen kann. Doch bei den kleinen Werten in WAR musst du dir keine Sorgen machen, dass die 12% verpuffen, die wirken sich sicher gut aus.
 
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