Das Tor Netzwerk

[jainza]

Mahlzeit,
ich selbst bin, wie im Untertitel schon beschrieben steht ein Spielkind am PC, das heißt, dass ich gerne Sachen ausprobiere. Auf www.sempervideo.de habe ich dann mehrfach Videos bezüglich des Tor Netzwerkes gesehen und wollte das natürlich auch mal ausprobieren. Unter anderem habe ich mir erstmal das Grundlagen Video (http://www.youtube.com/watch?v=HmeEaFG0vHU), das video bezüglich der Installation der Tor software (http://www.sempervideo.de/?p=593) und am Ende dann auch noch ein Video über "die dunkle Seite des Internets" gefunden (http://www.sempervideo.de/?p=3735). Dieses Video hat meine Motivation "das Schatten-Internet" zu entdecken natürlich nochmals versteckt. In dem Video werden 2 Tor URLS gezeigt, einmal eine URL zu der "main page" und einmal eine URL für Wikileaks. Diese musste ich natürlich auch gleich beide ausprobieren.
Hab dann also erstmal die Verbindung zum TOR hergestellt und dann beide URLs in Tabs eingegeben und mehrfach kontrolliert, dass beide korrekt abgetippt sind. Nach längerer Wartezeit (die ich erwartet hatte) öffnete sich dann endlich mal Wikileaks, die main page kam allerdings nicht, stattdessen erhielt ich eine Fehlermeldung. Wikileaks war jetzt allerdings nicht soo interessant, da es diese Seite ja auch im "echten" Internet gibt. In dem Video sieht es jedoch so aus, als ob man von der main page ausgehend gut das Schatten-Internet erkunden könne, da dort ja einige Sachen verlinkt sind, wie z.B. die "verbotene Bibliothek".
Unabhängig von der Tatsache, ob ich dieses Schattennetz nachher als nützlich einstufen würde, möchte ich mich zumindest einmal da drinnen umgesehen haben.
Hat jemand von euch vielleicht eine funktionierende URL für die main page aus dem Video oder ähnliche Seiten, von denen man das Tor Netz aus erkunden kann?

mit freundlichen Grüßen

 

[sympathisant]

kann hier keine videos gucken.

aber TOR ist doch "nur" ein netzwerk. auf bereits vorhandenen physikalischen netzwerkkomponenten wird ein logisches netzwerk rübergestülpt. jeder verkehr geht über unzählige knoten, die nichts mitprotokollieren. daher bist du relativ anonym.

dass es da seiten geben soll, die man sonst nicht sieht wär mir neu.

aber man lernt ja immer gern dazu ...

https://www.torproject.org/index.html.de


edit: aber vorsicht. wenn jemand strafrechtlich relevantes material vrschickt oder empfängt und es über deinen PC läuft, kannst du als mitstörer ärger bekommen. auch wenn du nichts davon weisst.

edit2: oke. dadurch dass jeder PC schnell zum webserver werden kann, gibt es sicherlich seiten, die man ohne TOR nicht erreicht. was da drauf ist ... kann sich wohl jeder vorstellen.

 

[Soldat_Snakedoc]

spieler rein? das kenn ich schon lange das benutz Piraten oft oder auch Hacker.

lass das lieber weil wenn du der aus gangs pc bist bist du am arsch, und nicht der tüb der auf illegal seiten war etc.

 

[Raefael]

Man muss seinen Rechner nicht zu einem Gate machen, von daher droht also keine Gefahr!

Allerdings wurde in München schon einem Studenten der Rechner beschlagnahmt.
Ob das nun wegen des betriebenen Gates war oder weil er die Domain für wikileaks.de registriert hatte oder wegen beidem, wer weiß das schon ...

//Rafa

 

[Falathrim]

Tor ist doch quasi ein Vielfach-Proxy...dadurch kommt man höchstens auf gesperrte Seiten drauf, die dann vermutlih stark extremistischen Inhalt oder Pornos der unästhetischen Variante enthalten.

Also nix spannendes.


Wer Tor benutzt, stellt sich vermutlich unter Generalverdacht beim Verfassungsschutz (Wer anonym sein will, hat sicher was zu verbergen), aber der Student wird wohl wegen Wikileaks attackiert worden sein (Alternatives Gedankengut, SPERREN SPERREN SPERREN!) und nicht wegen Tor.

Ich benutz es btw. nicht mehr, macht mir persönlich das Internet zu langsam

 

[jainza]

ganz so naiv bin ich auch nicht, hab mich also vorher etwas informiert. Bei meiner software ist eingestellt, dass ich nur passiv am Tor Netzwerk teilnehme und keine Daten über meinem PC geschleust werden. Und, soweit ich das verstanden habe, kann man die "zwischenmänner" sowieso nur sehr schwer herausfinden, nur die sogenannten exitgates lieen sich wohl ermitteln, und die sind bei mir zusätzlich nochmals verboten. Also denke ich mal, dass ich dort relativ ungefährdet bin.
Und an sich ist das nutzen ja nichts schlimmes. Da heutzutage ja jeder Daten sammelt, finde ich das Tor Netzwerk in dieser Hinsicht sogar prima, ein bisschen Privatsphäre und Anonymität will wohl jeder haben.
Das die Verbingung über Tor langsam ist, ist verständlich und ich möchte es ja auch nicht dauernd nutzen, sondern wie bereits erwähnt mich dort nur mal ein wenig umgucken. Praktisch wie Columbus früher. Er wollte den unbekannten Ozean erkunden und wissen, was dahinter liegt, er hatte allerdings einen Kompass und eine grobe Richtung, während ich in meinem Tor-Meer völlig orientierungslos bin.

 

[Raefael]

Sei mir nicht bös, aber vielleicht willst Du Dich nochmal darüber informieren was ein Proxy ist und wie er funktioniert.


//Rafa

 

[Klos1]

Wieso? So ganz unrecht hat Fala nicht. Die Knoten arbeiten im Prinzip schon wie ein Proxy würde ich sagen. Oder bauen die Knoten für dich etwa nicht eine neue TCP/IP-Verbindung auf?
Genau das macht auch ein herkömmlicher Proxy, nur das diese Knoten anscheinend noch verschlüsseln. Aber sonst verhalten sie sich wie ein Proxy. Andernfalls erkläre mir doch mal, warum dem nicht so sein soll.

Und Inhalte wie Kinderpornographie oder derartiges wird man da bestimmt auch finden können, da verwette ich meinen Arsch darauf.

 

[Soldat_Snakedoc]

Man muss seinen Rechner nicht zu einem Gate machen, von daher droht also keine Gefahr!

Lach haft wo her willst du das wissen? auch wenn man das ausschalten kann hat das kein sin? oder dann will ja keiner der Gate sein oder?

genau aus den gründen die ich gesagt habe?.

Wer weiss schon was das im Hintergrund macht? genau wie mit andren netzwerken solcher art.

 

[Falathrim]

Lach haft wo her willst du das wissen?

Woher willst du wissen, dass Apple nicht eigentlich Microsoft gehört und diese Konkurrenz eigentlich nur eine Farce ist?
DAMDADAMDAM

auch wenn man das ausschalten kann hat das kein sin? oder dann will ja keiner der Gate sein oder?

Wieso nicht? Ich helf damit ja anderen und mir, im Internet anonym zu bleiben. Und das ist die Intention von sicherlich den meisten, die Tor benutzen (War zumindest meine Intention während meiner durchaus "linken" Paranoia ;D

Wer weiss schon was das im Hintergrund macht? genau wie mit andren netzwerken solcher art.

Weil es Leute gibt, die mehr herausfinden können als das was auf dem Desktop angezeigt wird, sowas nennt man PC-Experten. Davon gibts sogar unheimlich viele, und sehr viele davon haben Tor bestimmt schon zieeemlich gut unter die Lupe genommen.

Ausserdem ist Tor kein P2P-Netzwerk wie eMule oder so ;D

 

[Soldat_Snakedoc]

Weil es Leute gibt, die mehr herausfinden können als das was auf dem Desktop angezeigt wird,

Ausserdem ist Tor kein P2P-Netzwerk wie eMule oder so ;D

Stimmt ich bin auch so super experte ich schaue einfach im task manger ;D

man kann eben auch über solche nezwerke runterlanden, mit einen guten P2P programm und wen man weiss wie man es einstellt *hust*

ist zwar deutlich langsamer.

auf jeden fall ich finde man sollte die finger da von lasen ich bin nicht dumme ich kenne mich mit pc aus.

Ich stelle blöde frage aus lange weile und neugier, und weil mich die verschieden antworten interessieren.

 

[Raefael]

--snipped--
Wieso? So ganz unrecht hat Fala nicht. Die Knoten arbeiten im Prinzip schon wie ein Proxy würde ich sagen. Oder bauen die Knoten für dich etwa nicht eine neue TCP/IP-Verbindung auf?

So war das von mir auch nicht gemeint, ich bezog mich mit der Aussage eher auf den TE und das von ihm genannte "Schatteninternet"

//Rafa

 

[Klos1]

Achso! Dann entschuldige, daß hab ich falsch verstanden.

 

[Raefael]

Kein Thema

 

[neo1986]

Was is am tor anders

auser das es langsammer ist??? kann man nix besonderes erleben.

 

[Raefael]

Was is am tor anders

auser das es langsammer ist??? kann man nix besonderes erleben.

[x]Du möchtest dich darüber informieren was Tor eigentlich ist.
[x]Du möchtest Dich darüber informieren was Vorratsdatenspeicherung auch für Dich bedeutet.
[x]Du möchtest vielleicht ein bisschen auf den Seiten des CCC schmökern.

//Rafa

 

[Klos1]

Interessante Links, Rafa.

Ich habe mir gerade mal alles so durchgelesen und muss sagen, daß es sogesehen eigentlich ne gute Sache ist.

 

[jainza]

So war das von mir auch nicht gemeint, ich bezog mich mit der Aussage eher auf den TE und das von ihm genannte "Schatteninternet"

//Rafa

das Schatteninternet habe nicht ich so getauft, sondern den Begriff einfach nur aus dem video übernommen und eigentlich finde ich den Begriff an sich auch passend, da es dort Seiten gibt, die auf .onion enden, welche man über das 'normale' www nicht erreichen kann. allerdings kann ich deinem Querverweis bezüglich der Funktionsweise eines Proxys kann ich in dem Zusammenhang leider nicht folgen. Wäre nett, wenn du das nochmal etwas ausführlicher in den Zusammenhang bringen könntest.

 

[EspCap]

Ja, diese .onion Seiten gibt es schon. Der Sinn davon ist einfach dass man es schwerer bzw. nicht tracken kann wenn jemand diese Seiten besucht oder hostet.
Wer also solche Seiten für was benutzt kannst dir vermutlich denken