FSK

[Arben]

Ich kann mich nicht entsinnen, dass man das Spiel in Deutschland verboten hat. Es wurde lediglich extrem brutale Inhalte aus dem Spiel entfernt. Das ist natürlich ein gewisser Eingriff, aber letztendlich tut er dem Spielgefühl kaum einen Abbruch, es sei denn, es ginge in dem Spiel lediglich im das Zersprengen und Verbrennen von Menschen. Und man bekommt für fast jedes Spiel einen uncut Patch bzw Crack, man muss lediglich wissen wo. Und wenn man den Crack nicht findet/runterladen möchte gibt es noch genügend Alternativen um das Spiel zu importieren.

Ich sehe mich durch die Zensur solcher Inhalte aber nicht im geringsten in meiner Freiheit eingegrenzt, denn es ist mir nicht bei Strafe verboten das Spiel, auch ungeschnitten, zu besitzen.

Natürlich muss letztendlich jeder selber wissen was er für Unterhaltung hält und auch der Staat sollte dort keiner Vorschriften machen. Aber leider sind solche Vorschriften nötig um das System am Laufen zu halten, denn es gibt auch Menschen die Kinderpornographie für unterhaltsam befinden. Jedoch gehe ich davon aus, dass mir Jeder hier zustimmt, das solche Dinge verboten sein müssen und zum Glück auch sind. Und so verhält es sich mit den Spielen nunmal auch. Also wer es gerne uncut möchte muss auf Ausweichmöglichkeiten im Internet zurückgreifen.

 

[dalai]

Man behandelt uns nicht wie mündige erwachsene Bürger, die selbstständig denken und entscheiden können, nein man behandelt uns wie Kleinkinder, denen man das denken abnehmen muss und "richtig" für sie entscheiden muss, weil sie selbst es nicht können...
Aber wenigstens können die Politiker sagen sie hätten etwas "für das Wohl und die Sicherheit der Gemeinschaft" getan, wenn sie wieder mal sinnfreie Zensuren veranlassen...

Wenn man uns wie "mündige erwachsene Bürger, die selbstständig denken und entscheiden können" behandeln würde, wären alle Gewaltspiele einfach ab 18.

Das man Gewaltspiele ab 16 oder 18 macht ist ja logisch, aber man sollte sie nicht wie in Deutschland zensieren, denn bei einem 18+ Spiel kann man eigentlich extrem brutale Szenen zulassen, denn schlussendlich entscheidet man ja selbst und nicht PEGI oder sonst was ob man ein Spiel spielt.

 

[nalcarya]

Anstatt alles zu zensieren und zu verstümmeln muss der Schutz für die Kinder besser gestaltet werden und die Eltern mehr in die Verantwortung gezogen werden... Zensur und Schutz bringen nichts, wenn blauäugige Eltern ihrem 12 Jährigen Sproß den Splatterfilm trotzdem kaufen

QFT!

Genauso müsste viel stärker kontrolliert werden ob Verkäufer sich wirklich an Ausweiskontrolle und Verkaufsverbot an Minderjährige halten und wenn sie dies nicht tun sollten auch entsprechend Konsequenzen gezogen werden, genauso bei Eltern die ihren Minderjährigen Material ohne Jugendfreigabe zugänglich machen.

Das Problem bei der Sache ist imho: wie soll man das innerhalb von Familien kontrollieren, ohne stark in die Privatsphäre einzugreifen? :/

Zum Thema Ärger über zensierte Version: wurde ja schon gesagt, man muss sich nur ein bisschen umschauen, dann kommt man auch an eine legal erworbene, unzensierte Version wenn man sie unbedingt haben will

Ein auf englisch genutztes Steam z.B. hilft da auch weiter ;P

 

[Pauna]

Was hat es mit erwachsen sein zu tun, Gewalt zu verherrlichen und sich an Schmerz und Leid zu ergötzen? Sorry, aber es geht hier bestimmt 50% der Leute nicht darum, sein Recht der Freiheit wahrzunehmen, als mehr etwas gegen den "Ach so blöden Staat" zu sagen, der einen ja immer bevormundet etc. Wenns nicht passt könnt ihr auswandern, ab in ein Land wo die Gesetze lockerer sind. Wenn ihr Glück hab sind die Gesetze der Krankenversicherung und sonstigen Leistungen dann zwar auch schmaler, aber egal hauptsache das Blut in einem x-Beliebigen Computerspiel fliegt physikalisch korrekt durch die Gegend und ihr Erwachsenen könnt entscheiden wie ihr euch an Gewalt erfreut. Es heisst in der Killerspielediskussion immer, es gehe um das Gameplay, das Feeling wenn man im Team spielt, Taktiken entwickelt, gemeinsam zum Sieg kommt. Wenn man das hier so liest kommt es einem vor, als ob es doch nur um die Freude an roher Gewalt ginge. Und das sag ich, als jemand der regelmäßig Counterstrike spielt und auch sonst genug gesehn und gespielt hat um das beurteilen zu können.

Macht euch lieber mal über wichtigere Sachen Gedanken.

Du redest ja schon wie die politiker denkste wirklich wir sitzen vor dem pc schiesen einem die beine weg zoomen dann noch extra ran um zu ehen wie im langsam dass blut raus fliest um ihm dann die kehle langsam durchzuschneiden? also ne so sind wior net aber es ist halt viel zu untertrieben ich würde mich net wundern wenn man in deutschland in ballernspielen mit farbkugeln schiessen würde schliesslich sind waffen und patronen tötungsgegenstände also wieso auch net dass zensieren was ich damit sagen will ist manches ist wirklich übertrieben wie dass mit dem flammenwerfer es würde dass spiel in dem sinne besser machen dass man nicht da steht und sich denkt O.o dass wars ich schiess mit einer bazooka auf ihn und er kippt um als hätt ich ihn geboxt

 

[picollo0071]

Für Uncut-Versionen gibts Österreich.

Edit: Ich weiß dass du editiert hast... http://www.ugly.plzdiekthxbye.net/small/s002.gif

CoD: WaW wurde in Österreich auch nur geschnitte verkauft. Das ist eines der wenigen Spiele, bei denen wir den selben schei** kassieren, wie die Deutschen

Mfg Gabriel

 

[Arben]

Du redest ja schon wie die politiker denkste wirklich wir sitzen vor dem pc schiesen einem die beine weg zoomen dann noch extra ran um zu ehen wie im langsam dass blut raus fliest um ihm dann die kehle langsam durchzuschneiden? also ne so sind wior net aber es ist halt viel zu untertrieben ich würde mich net wundern wenn man in deutschland in ballernspielen mit farbkugeln schiessen würde schliesslich sind waffen und patronen tötungsgegenstände also wieso auch net dass zensieren was ich damit sagen will ist manches ist wirklich übertrieben wie dass mit dem flammenwerfer es würde dass spiel in dem sinne besser machen dass man nicht da steht und sich denkt O.o dass wars ich schiess mit einer bazooka auf ihn und er kippt um als hätt ich ihn geboxt

Ja ich glaube das ihr euch daran aufgeilt, sonst wäre euch das Fehlen von solchen Inhalten, zumindestens Spieltechnisch egal. Natürlich kann man sich dann beschweren, dass es nicht das Originalspiel ist, aber wenigstens habt ihr das Spiel.

Aber wenn ihr richtig organisierten Jugendschutz wollt, bitte, nennt mir ein Konzept. Schreibt hier ein Konzept rein, welches eure Freiheit nicht im geringstens antastet und alle Jugendlichen schützt. Denkt über das Konzept nach. Arbeitet es aus. Und sorgt dafür, dass Niemand, wirklich Niemand, durch den Entwurf eingegrenzt wird. Schon garnicht in einer überwachungsstaatartigen Art wie es zur Zeit mit der Zensur der Fall ist.

Und dein Text macht einfach immer noch den Anschein, als wäre die Gewalt der Inhalt des Spiels. Ich habe das Spiel selber noch nicht gespielt, da mich das Genre des zweiten Weltkriegs nicht mehr im geringsten interessiert, daher kann ich den Inhalt nicht beurteilen.

 

[nalcarya]

Natürlich kann man sich dann beschweren, dass es nicht das Originalspiel ist

Genau das ist, zumindest für mich, der Grund sich darüber "aufzuregen". Aber da ich Medien generell gern in Originalsprache (sofern ich die beherrsche *hust*) konsumiere, kauf ich in den meisten Fällen einfach eine englische Version und brauch mir keine weiteren Gedanken über irgendeine Zensur zu machen

Was du noch ansprichst, habe ich ja auch schon gesagt: wie kontrollieren ohne zu überwachen? Darauf habe ich im Moment leider auch keine Antwort.

Höchstens aufklärende, pädagogische Maßnahmen und ein objektiver Umgang mit dem Thema Gewalt (in Computerspielen) könnte ich mir noch vorstellen. Aber ob sowas die Leute, die es betreffen würde oder denen es sowieso egal ist, dann beeinflussen oder überhaupt erst erreichen würde ist imho zu bezweifeln :/

Allerdings sollte wie gesagt zumindest an den öffentlichen Stellen, also dem Punkt wo entsprechende Medien verkauft werden, überprüft werden ob Verkäufer(innen)/Geschäfte sich an das Jugendschutzgesetz halten.
Ich muss allerdings zugeben, dass ich etwas uninformiert bin... wird das im Moment überhaupt in irgendeiner Form offiziell überprüft (habe ich zumindest noch nie etwas von gesehen/gehört)? Gibt es eine Strafe für den Verkauf eines ab 18 PC-Spiels an einen Minderjährigen? Wenn ja, wie sieht diese aus und wenn es in beispielsweise einem MediaMarkt o.ä. passiert, bekommt dann der Kassierer/die Kassierin die Strafe ab oder gleich das ganze Geschäft?

 

[pampam]

Genau das ist, zumindest für mich, der Grund sich darüber "aufzuregen". Aber da ich Medien generell gern in Originalsprache (sofern ich die beherrsche *hust*) konsumiere, kauf ich in den meisten Fällen einfach eine englische Version und brauch mir keine weiteren Gedanken über irgendeine Zensur zu machen

Was du noch ansprichst, habe ich ja auch schon gesagt: wie kontrollieren ohne zu überwachen? Darauf habe ich im Moment leider auch keine Antwort.

Höchstens aufklärende, pädagogische Maßnahmen und ein objektiver Umgang mit dem Thema Gewalt (in Computerspielen) könnte ich mir noch vorstellen. Aber ob sowas die Leute, die es betreffen würde oder denen es sowieso egal ist, dann beeinflussen oder überhaupt erst erreichen würde ist imho zu bezweifeln :/

Allerdings sollte wie gesagt zumindest an den öffentlichen Stellen, also dem Punkt wo entsprechende Medien verkauft werden, überprüft werden ob Verkäufer(innen)/Geschäfte sich an das Jugendschutzgesetz halten.
Ich muss allerdings zugeben, dass ich etwas uninformiert bin... wird das im Moment überhaupt in irgendeiner Form offiziell überprüft (habe ich zumindest noch nie etwas von gesehen/gehört)? Gibt es eine Strafe für den Verkauf eines ab 18 PC-Spiels an einen Minderjährigen? Wenn ja, wie sieht diese aus und wenn es in beispielsweise einem MediaMarkt o.ä. passiert, bekommt dann der Kassierer/die Kassierin die Strafe ab oder gleich das ganze Geschäft?

So, wie ich es bis jetzt mitbekommen habe, verlieren die Kassierer/innen ihren Job. Und aus meiner Sicht halten die sich auch ziemlich gut daran. Ein Freund wurde vor ein paar Jahren mit 14 noch kontrolliert als er sich ein Spiel ab 12 kaufen wollte (er sah aber nicht gerade jung aus, also eigendlich eindeutig über 12).

Falls du mit pädagogischen Maßnahmen z.B. das behandeln des Themas "Killerspiele" in der Schule meinst, dann gibt es das schon.
Mein alter Klassenlehrer war komplett gegen Killerspiele (er hat sogar mal ne Demonstration gegen ne Waffenfabrik geführt) und hat immer
CS als Beispiel genommen. Allerdings ist die Klasse da (natürlich) nicht so auf seiner Seite, da bestimmt die Hälfte der Jugendlichen
Killerspiele spielt.

 

[Kronas]

So, wie ich es bis jetzt mitbekommen habe, verlieren die Kassierer/innen ihren Job. Und aus meiner Sicht halten die sich auch ziemlich gut daran. Ein Freund wurde vor ein paar Jahren mit 14 noch kontrolliert als er sich ein Spiel ab 12 kaufen wollte (er sah aber nicht gerade jung aus, also eigendlich eindeutig über 12).

Falls du mit pädagogischen Maßnahmen z.B. das behandeln des Themas "Killerspiele" in der Schule meinst, dann gibt es das schon.
Mein alter Klassenlehrer war komplett gegen Killerspiele (er hat sogar mal ne Demonstration gegen ne Waffenfabrik geführt) und hat immer
CS als Beispiel genommen. Allerdings ist die Klasse da (natürlich) nicht so auf seiner Seite, da bestimmt die Hälfte der Jugendlichen
Killerspiele spielt.

wow dann hat mein kumpel schon viele arbeitslos gemacht

er schaffte es mit 14 matrix, 300 und sonstiges zeug ab 16+ zu kaufen
nicht im internet sondern direkt bei einem verkäufer

 

[pampam]

wow dann hat mein kumpel schon viele arbeitslos gemacht

er schaffte es mit 14 matrix, 300 und sonstiges zeug ab 16+ zu kaufen
nicht im internet sondern direkt bei einem verkäufer

natürlich kommt es auch darauf an, ob der Verkäufe dabei erwischt wird...
wenn es niemand bemerkt und sich die Eltern deines Freundes nicht beschweren, dann bleibt es auch so.
Das heißt nicht, dass er viele arbeitslos gemacht hat. Und selbst, wenn es aufgefallen ist, dann hat
sich der Verkäufer selbst arbeitslos gemacht.

 

[Chraesi]

Ich finde es kommt bei den Spielen auf die Art der Zensur drauf an. Ich habe z.B. bei CoD 4 das Blut ausgestellt weil ich so was nicht brauche. So lange die Gegner realistisch und abhängig von Waffe, Trefferzone etc. um fallen reicht mir das. Aber an manchen Stellen nervt die Zensur nur noch. Wenn in Half Life 2 die Gegner verschwunden sind bevor sie den Boden berühren ist das völlig übertrieben.

Zum Thema Jugendschutz: der Jugendschutz ist ausreichend. Man muss die Spiele nicht noch extra Zensieren, nein die Eltern sollten sich einfach mehr um das kümmern was ihre Kinder so zocken. Und Verkäufer sollten drauf achten an wen sie ihr Zeug verkaufen.

 

[Pauna]

Also ich bin selber 16 und spiele dass spiel ich renne aber immer noch net mit nem messer oder einer pistole in der schule herum habe auch bei einem kollegen die zombie mod gezockt undhabe auch keine alpträume also wenn sich ein kind durch sowas beeinflussen lässt dann sollten die eltern schon ein auge drauf werfen was ihr kind spielt und wenn jemand wie ich einfach gar net davon beeinflussen lässt und weiterhin sein leben lebt wie früher dann sollten es ihm die eltern erlauben (Also meine eltern vertrauen mir und erlauben es mir) deswegen sollte bei spielen ab 18 die zensur wegfallen

 

[Mefisthor]

Ist Left 4 Dead in Deutschland auch Zensiert ?

Ich wohne in Österreich aber habs mir per Steam geholt weils beim einzigen Geschäft der das hat hier in meinem Kaff ausverkauft war ^^

Sry wenn das vll schon jemand beantwortet oder gefragt hat, nach der halben Seite hatt ich keine lust mehr

lg

 

[nalcarya]

Kann ich dir nicht sagen, mein Freund hat's auch über Steam gekauft und des ist unzensiert :x

Wobei ein Bekannter ovn uns, der sein Steam auch auf deutsch nutzt, eine zensierte Demoversion hatte... also lautet die Antwort mit hoher Wahrscheinlichkeit "Ja".

 

[Pauna]

na ich glaube jeder hat mal seine meinung gesagt und hat wohl auch nix mehr zu sagen