Mastery wichtiger mit 4.1 :/ ?

[Rocodo]

Femaldwarf ist nicht unfehlbar. War es noch nie, wird es nie sein. Es ist eine enorme Hilfe, keine Frage, aber es ist nicht so, dass Du alle Werte einfach so übernehmen kannst.

 

[Leiv]

@Dweezie: Danke für Deine Ausführungen zum MM!

Ich hab nur mal eine Frage: Ich komme mit dem 4er Setbonus (schmiräa geglypht) und nem hastewert von 1480 (2. plateau) sowie pathing 3/3 auch auf die besagten 1.25 sek. im raid
nur schaff ich nicht zwischen den beiden schimäras keine sieben schüsse (wie du beschreibst= 5x 1,3sec (SS) + 2x 1sec (GCD AS) + 1sec (GCD CS) = 9,5sec)

meine rota ist dann meisten so: chimära - 2x SS - 2x Arcane - 2x SS - Schimära...
wenn ich dreimal SS mache, kann ich den Schimärenschuss nicht auf CD halten, wo dann eigentlich die Glyphe wieder hinfällig wird.


wie sieht denn eure genaue rota aus? würde mich mal interessieren.

 

[Blacknature]

Jo^^ hab des SV glatt übersehn, und? nich schlimm oder? Dann haben die MMler auch was von und wenn man alle MM-Zahlen streicht bleibt auch was fürn SV übrig wenn mans richtig liest XD Auch fürn SV gilt dann eigentlich der Wert wie auch für den MM und auch beim SV gibt es ein hohes Hard-Plateau was aber kaum zu erreichen ist und alles was nicht nah an das extrem hohe kommt ist wie beim MM verschwendet und in Crit und Mastery besser aufgehoben

SV: Hat nur seinen Hastewert +-4er. Um Plateaus zu erreichen.
MM: Haste +-4rer und ISS (15%)

Wüsste nicht was da "gleich" wäre.


Was mir Gestern aufgefallen ist. Hier rede ich wieder NUR vom SV.
Das viele mit besserem Gear mehr auf Mastery > Haste gehen. z.B. http://eu.battle.net...B4%D1%83/simple (omg wasn Link ^^)

Ob das Sinn macht, kann ich nicht sagen ^^

 

[nachtfuchs]

/weg: keine perlen vor die säue

 

[Jagertee]

SV: Hat nur seinen Hastewert +-4er. Um Plateaus zu erreichen.
MM: Haste +-4rer und ISS (15%)

Wüsste nicht was da "gleich" wäre.

Don't forget http://wowdata.buffed.de/?s=53290

 

[nachtfuchs]

/weg: keine perlen vor die säue

 

[AcJoker]

Also ich habe aktuell 825 Haste, man meint also als SV könnte ich auf 67 verzichten. Lt. Femaledwarf ist das aber ein DPS Minusgeschäft.
Ich habe dann eine Tabelle erstellt und verschiedene Ziel-Hastwerte eingetragen, zum Beispiel so:

35 weniger = 755
35 weniger = 790
aktuell Haste = 825
35 mehr = 860
35 mehr = 895

mit wowreforge habe ich dann Hit und den jeweiligen Haste Wert fixiert um auf die fehlenden Werte Crit und Mastery zu kommen.
Dann habe ich die Simulationen durchgeführt, indem ich die veränderten Werte in Femalrdwarf bei Custom Gear Stats eingegeben habe.
Das Ergebnis war dann, dass ich mit 895 Haste das beste Ergebnis habe. Habe dann noch weitergerechnet bei 910 war ein noch stärkeres DPS plus, ab 930 Haste fiel es dann wieder ab. Erst bei 1050 Haste kam dann wieder ein starkes DPS plus (warum? Das 2. Cap kommt doch erst bei 2265).

Da ich das ganze nur lt. Femaledwarf gestestet habe, ist eine Latenzschwankung oder schlechte Verbindung (habe nur ne 1000er Leitung) ja ausgeschlossen.

Was ist eigentlich mit dem Autoshot, wird der nicht immer in der Rotationsrechnung vergessen?


Achso Nachtrag. Wenn ich mich nun für die 910 Haste entscheide, dann muss ich ja die von Euch oben genannte Latenzangst noch einbauen Wie macht man das? Habe eigentlich immer eine recht schlechte Verbindung (Ping schwankt nach oben bis 100-150), besonders seit dem Patch :/

In der Theorie wird man mit etwas mehr haste wohl noch ab und an einen Arcanen dazwischen quetschen können.
Praktisch spielt man niemals so präzisse wie es die Theorie vorsieht.

 

[nachtfuchs]

/weg: keine perlen vor die säue

 

[Dweezie]

Spielt der Großteil den MM nun nach dem Patch eigentlich wirklich mit Arkaneshots? Ich habe das paarmal getestet und finde den Schaden nicht gut. Bei Femalrdwarf ist das standardmäßig ja auch so eingestellt mit Arkanes und AiS nur bei proc, ändere ich das hab ich direkt +700 DPS.
Nen Arkane ergänzend oder vertretend bei AiS proc oder bewegung ist ja klar.

Ich wundere mich auch, warum man oft rotas mit 5xSS liest?

Der Unterschied ob man nach der Sorgfältigen Zielenphase(80%) Aimedcastet oder Arcan benutzt ist DMG-Mäßig sehr gering.

Benutzt man nun weiter den Aimed bleibt die Blutung von Durchschlagende Schüsse bestehen, aber es gehen in der Zeit keine Autoshots durch und dadurch bleibt der Procc von Pfeilregen aus.

Der Vorteil von Arcane is das weiterlaufen der autoshots, Meisterschaftsprocc und er is Instant also beim laufen castbar. (sieht man auch sehr schön was/wo zb Pfeilregen steht oder wieviel % autoshots vom DMG ausmachen, da fragt man sich schon ob es Sinn macht freiwillig darauf zu verzichten)

Für was man sich entscheidet ist eigentlich egal, nur wenn man nicht wirklich gut abschätzen kann wann länger stehen bleiben oder vll zuviel bewegen, machen einige auch sehr gern^^, dann fällt man mit der Hardcast-Variante schnell zurück und wundert sich.

Ich persönlich schätze es je nach Fight und Situation ab, aber meist gehe ich ab den 80% in die "standard"-Arcanerota über weil sie wie gesagt minimal unterschiedliche Ergebnisse bringt aber am Ende doch entspannter und flexibler ist

 

[nachtfuchs]

/weg: keine perlen vor die säue

 

[Dweezie]

@nachtfuchs



Es gibt 2 Möglichkeiten:

1: Weit in die Therorie eintauchen( oder den einschlägigen "Guides" folgen diesbezüglich) und per Zahlen auf dem Papier den bestmöglichen/höchsten DMG-Wert/Ergebniss zu ermitteln
2: Theorie begreifen und verstehen und sie sinnvoll ins Praxisgeschehen einfließen lassen



Variante 1 ist seit langem das was zb auf EJ abläuft und mir oft den eindruck erweckt das dort fights und Raids per Kartenspiel aufm Esstisch stattfinden lässt. Aber mit realen Bedingungen hat dies nix mehr zu tun bzw werden die gern übergangen.

Du kannst gern dies so machen, 42 shots davon mit Wert XY, 20 Cast´s dies, 40 da usw, wenn du damit persönlich, gefühlsmäßig und in deiner Raidumgebung zufrieden bist dann ist das OK so.

Für mich fließen halt mehr Dinge ein, ich versuche die Theorie immer so gut es geht zu begreifen und anzuwenden aber auf Rücksicht der realen Bedingungen und hier sehe ich dann für mich die besten Ergebnisse und gehe dabei ab vom Weg der stur vorgaben macht mit 1,45 Cast hier, soundsoviel da, ich hab das jetzt sehr vereinfacht gesagt aber ich glaub man weiß was ich sagen will^^ Wer stur den Theoretischen "besten" vorgaben folgt in Bezug auf 5 mal XY oder jez muss der Hardcast durch bevor ich was anderes mache..ok, wenn das in dem umfeld wo man ist passt, nicht weh tut und man sich gut fühlt dann bitte sehr, jeder wie er mag ;-)


Theorie gibt einen Sachen vor die Richtlinien sein sollen und zum besseren Verständniss der Klasse und der Abläufe verhelfen soll, mehr sollte es aber nicht sein.
Und ja du hast Denkfehler drinn, du berücksichtigst nur einen gewissen Teil und lässt sehr viel anders außer acht, sry das ich aber keine Lust habe hiergenauer dinge zu zerpflücken usw weil ich es für sinnfrei erachte.
Nur soviel, in einen deiner Post´s zuvor machst du Tests an der Puppe und legst da Vergleichswerte für aimed, Durchschlagende Schüsse, Hastewert, Pfeilregen vor..merkste was?

 

[nachtfuchs]

/weg: keine perlen vor die säue

 

[AcJoker]

@nachtfuchs



Es gibt 2 Möglichkeiten:

1: Weit in die Therorie eintauchen( oder den einschlägigen "Guides" folgen diesbezüglich) und per Zahlen auf dem Papier den bestmöglichen/höchsten DMG-Wert/Ergebniss zu ermitteln
2: Theorie begreifen und verstehen und sie sinnvoll ins Praxisgeschehen einfließen lassen



Variante 1 ist seit langem das was zb auf EJ abläuft und mir oft den eindruck erweckt das dort fights und Raids per Kartenspiel aufm Esstisch stattfinden lässt. Aber mit realen Bedingungen hat dies nix mehr zu tun bzw werden die gern übergangen.

Du kannst gern dies so machen, 42 shots davon mit Wert XY, 20 Cast´s dies, 40 da usw, wenn du damit persönlich, gefühlsmäßig und in deiner Raidumgebung zufrieden bist dann ist das OK so.

Für mich fließen halt mehr Dinge ein, ich versuche die Theorie immer so gut es geht zu begreifen und anzuwenden aber auf Rücksicht der realen Bedingungen und hier sehe ich dann für mich die besten Ergebnisse und gehe dabei ab vom Weg der stur vorgaben macht mit 1,45 Cast hier, soundsoviel da, ich hab das jetzt sehr vereinfacht gesagt aber ich glaub man weiß was ich sagen will^^ Wer stur den Theoretischen "besten" vorgaben folgt in Bezug auf 5 mal XY oder jez muss der Hardcast durch bevor ich was anderes mache..ok, wenn das in dem umfeld wo man ist passt, nicht weh tut und man sich gut fühlt dann bitte sehr, jeder wie er mag ;-)


Theorie gibt einen Sachen vor die Richtlinien sein sollen und zum besseren Verständniss der Klasse und der Abläufe verhelfen soll, mehr sollte es aber nicht sein.

Soviel OT um dann

Und ja du hast Denkfehler drinn, du berücksichtigst nur einen gewissen Teil und lässt sehr viel anders außer acht, sry das ich aber keine Lust habe hiergenauer dinge zu zerpflücken usw weil ich es für sinnfrei erachte.
Nur soviel, in einen deiner Post´s zuvor machst du Tests an der Puppe und legst da Vergleichswerte für aimed, Durchschlagende Schüsse, Hastewert, Pfeilregen vor..merkste was?

2 Sätze zum Thema zu sagen in denen du zu verstehen gibst das es dir zuviel ist näher auf´s Thema einzugehen und nur eine wage Andeutung macht wo der Denkfehler liegen könnte.
Um mit deinen Worten zu sprechen - "Merkste was?"

 

[Dweezie]

^^ Schon witzig wie empfindlich reagiert wird.



@Nachtfuchs
Nur weil dir die antwort nicht gefällt muss sie nicht unangebracht sein. Habe dir mit der antwort nichts weiter gesagt als das du dich zu sehr verrennst in deinen theoriewerten. Wenn du mehr oder weniger rauslesen willst, bitte sehr.

@AcJoker

Du bist doch nun auch lange genug hier im forum und wie oft sagst auch nur 2-3 sätze ohne mehr zu sagen^^



Aber schon klar, genauer sagen, wieder alles tausendmal gesagte nochmal sagen..kein wunder das von den alten supportern hier nix mehr machen und ich glaub ich zieh mich auch langsam ganz zurück hier^^

 

[nachtfuchs]

/weg: keine perlen vor die säue

 

[Dweezie]

@Dweezie da liegst du falsch, dein Beitrag ist nicht unangebracht weil er mir nicht gefällt. Sondern weil er mit dem Thema nix zu tun hat. Sag was zu dem Thema oder halt dich raus dieses Forengetrolle hilft keinem (außer deinem Ego vielleicht).

...Forengetrolle...das hat mir hier noch keiner an Kopp gehauen aber Ok.

Es wird Zeit und hiermit bin ich dann ma raus aktiv aus dem Forum. Viel Spaß allen noch, byby.

 

[spaten]

^^ Schon witzig wie empfindlich reagiert wird.



@Nachtfuchs
Nur weil dir die antwort nicht gefällt muss sie nicht unangebracht sein. Habe dir mit der antwort nichts weiter gesagt als das du dich zu sehr verrennst in deinen theoriewerten. Wenn du mehr oder weniger rauslesen willst, bitte sehr.

@AcJoker

Du bist doch nun auch lange genug hier im forum und wie oft sagst auch nur 2-3 sätze ohne mehr zu sagen^^



Aber schon klar, genauer sagen, wieder alles tausendmal gesagte nochmal sagen..kein wunder das von den alten supportern hier nix mehr machen und ich glaub ich zieh mich auch langsam ganz zurück hier^^

sehe ich auch so..
verstehe die letzten posts auch nicht.

wenn sich jemand die mühe machen wollte, wären dinge wie armorylink und den nen log der länger als 2min geht von vorteil.
das es innerhalb von 6stunden auf nem sonntag nicht grad eben ne eilerlegende wollmilchsau gibt, sollte klar sein.

 

[Rocodo]

^^ Schon witzig wie empfindlich reagiert wird.


kein wunder das von den alten supportern hier nix mehr machen und ich glaub ich zieh mich auch langsam ganz zurück hier^^

Da gibt es nen Spruch mit dem Splitter im Auge der Anderen.....

 

[Rocodo]

@ Nachtfuchs

Leg doch mal bitte offen, wie Du auf deine Werte kommst. Mit wievielen crits rechnest Du pro Schussart, wie lange ist dein Kampf? Du hast für mich deine Rechnung auch extrem unübersichtlich dargestellt.


Daher nur drei Anmerkungen:
1. In der Praxis habe ich (mit ähnlichem Itemlevel) den von Dir beobachteten Unterschied definitiv nicht, nicht mal bei Kämpfen mit relativ langen Phasen ohne Bewegung.
2. Eine Antwort, die deiner Meinung nach am Thema vorbei ist, so blöd zu kommentieren, wird nicht zu viel Diskussion deiner Theorie führen.
3. Dweezie ist definitiv kein Forentroll. Auch da würde ich gerne das Zitat mit dem Splitter und dem Balken wiederholen.

 

[AcJoker]

@AcJoker

Du bist doch nun auch lange genug hier im forum und wie oft sagst auch nur 2-3 sätze ohne mehr zu sagen^^

Dies mag sein, es kommt nur nicht auf die Menge an.
Ausserdem kündige ich nicht mit langem Vorwort an das ich nur 2 Sätze sagen werden.


Es geht nicht darum das hier keiner etwas sagt oder anderer Meinung ist.
ABER, du hast einen recht langen Text verfasst um zu erklären das Theorie und Praxis nicht immer Deckungsgleich sind.
Und gehst später mit nur 2 Sätzen auf das Thema ein in denen du nur andeutest das du einige Denkfehler erkannt hast und wohl auch aufdecken könntest dies aber nicht aufdecken möchtest weil du dazu keine Lust hast.
Da fragt man sich was das soll.
Stecke doch bitte die Energie in eine verständliche Erklärung und schreibe als Schlusswort das du zu bedenken gibst das Theorie und Praxis nicht immer zum selben Ergebiss kommst.