Multiboxer?

[Ogil]

Und jetzt.... eine rauchen

Muss ich mich jetzt benutzt fuehlen?

 

[Doomsta]

ich hogge nur nicht das es noch mehr so psychatrisch kranke fälle in der multiboxer szene geben wird wie z.B. diesen hier:

http://www.buffed.de/page/1759/user-news/?...w&unid=1970

 

[Ineluki-OA]

Was ist daran krank? Ich nehme mal an der hat genügend Geld und mir ist es eig ziemlich egal für was er das ausgibt.

 

[Alrilin]

ich bin für ein close dieses threats, da das ganze sich auf ein sinnloses geflame ausweitet,
und das keineswegs das ist, was ich haben wollte

also:
/voteforclose

 

[Senseless6666]

ich sags mal so.. hätte ich das geld^^ oder gäbe es nen multi abbo^^ sowas wie 5 accs für 1 einhalb^^ dann hätte ich 5 ^^ und dann 5 firemages oder sorcerer .. oda arschmages.. machen eig auch netten dmg und guten heal^^ xD

 

[Fireleaf]

Vor allem frag ich mich was das soll? Muss man so unbedingt jemanden mitteilen, dass man zu wenig Skill hat um im RvR "normal" was zu schaffen und seinen Beitrag zum Gesamtergebnis zu leisten?

Du weißt schon das es mehr Skill fordert 5 Charaktere aufeinmal zu spielen als einen, oder?
Nein wahrscheinlich nicht. Ist garnicht so leicht sowas...

 

[Senseless6666]

Du weißt schon das es mehr Skill fordert 5 Charaktere aufeinmal zu spielen als einen, oder?
Nein wahrscheinlich nicht. Ist garnicht so leicht sowas...

Net zwangsläufig.. ich mache mal den vergleich zu wow (ja steinigt mich) dort gibt es inzwischen spezielle makros und sowas und lan verbindung dann zwischen 2 pcs.. dann casten aller das selbe und so,. also spielt man nur einen und setzt skills ein.. alle anderen tun das auch... du must also kaum was machen.. du machst halt 5 mal soviel dmg/heilung/usw.. beispiel dann wäre eben 5 firemages die feuerball machen.. im t1 rvr alle 5 für 500 kritten und damit 2500 dmg machen.. und das in nem szenario wo die leute maximal 2000 haben (tanks)^^

 

[Sethek]

Ich hab meine Meinung zu dem Thema bereits in einem anderen Spiel kundgetan und werds hier auch wieder tun. Das hat mit flame recht wenig zu tun, denn ich lege hier meine persönliche Auffassung betreffs Multiboxing dar. Dies sei mir bitte genauso erlaubt wie jedem anderen, sei er nun fan, abgeneigt oder irgendwo dazwischen.

Multiboxing ist für mich nichts anderes, als sich mit Elementen ausserhalb des Spiels einen ingame-Vorteil zu verschaffen. In dieser Hinsich rangiert für mich multiboxing auf einem Level mit Goldkäufern und Powerlevelservice-Nutzern. Wer sich also jetzt in geistlosen flames a la "Du hast keine Ahnung vom Multiboxing" ergehen will, kann bereits hier mit lesen aufhören. Für den Rest die Begründung:

Warum dem so ist, ist schnell erklärt - zumindest für meine Verhältnisse

Man darf davon ausgehen, daß MMOs so designed sind, auf eine bestimmte Art gespielt zu werden - im vorliegenden Fall entscheidet man sich für einen Archetyp und entwickelt diesen einen Charakter weiter. Allerdings verkörpert dieser eine Charakter, der mit aufgewendeter Zeit immer mächtiger und reicher wird, nur einen Bruchteil der Fähigkeiten, die für das "Spielziel" benötigt werden. In WAR ist das RvR, und ein einzelner Char kann schonmal keine Burgen einnehmen. Hier kommt neben der aufgewendeten Zeit eine zweite Dimension dazu, nämlich soziale Kompetenz und -Anstrengungen. Eine Gilde zu finden oder andere Spieler zusammentrommeln und so zu koordinieren, daß die einzelnen Charaktere gemeinsam Erfolg haben, setzt ebenso "Arbeit" und Einsatz voraus wie das leveln seines eigenen Chars.

Ein Goldkäufer umgeht eines dieser zentralen Spielprinzipien, nämlich des Aufwendens von eigener Zeit und Anstrengung, ebenso wie der Nutzer eines Powerlevellingservices. Ein Multiboxer umgeht das andere, nämlich das der sozialen Anstrengung.

Beide erwerben einen Vorteil gegenüber jemandem, der das Spiel so spielt, wie man, schon allein aufgrund der Namensgebung davon ausgehen kann, daß es gedacht ist, und zwar mit Mitteln, die nichts mit dem Spiel an sich zu tun haben. Dieses Verhalten ist nicht nur unfair, es ist auch wettbewerbsverzerrend, und der Wettbewerb ist in jedem MMO als zentraler Aspekt zu sehen.

Der einzige Rückzugspunkt für multiboxer ist, daß es nach den allgemeinen Nutzungsbedingungen des Betreibers akzeptiert wird, was für Goldkäufer/Powerlevel-in-Anspruch-Nehmer nicht gilt. Aber man erzähle mir hier bitte nichts von "Kein Vorteil, mit guter Gildentruppe keine Chance" - falsch, wenn sich der Multiboxer genauso viele Gildenmitglieder sucht (müssen nichtmal Multiboxer sein) dann wird er IMMER und JEDERZEIT (Okay, im Szenario nicht), MEHR "Gewicht" in die Waagschale werfen können. Das ist für meine Begriffe mehr als nur "unfair". Wenn eine Klasse 5% mehr Schaden über Zeit anrichtet als eine andere Schadensklasse, dann quellen die Foren über mit "NERF"-Threads, aber wenn ein Spieler mal eben das sechsfache an Schadensoutput abrufen kann, solls plötzlich ok sein, weil "es könnten ja auch 6 "echte" Spieler sein? Wenn das Argument gilt, dann kann ch fürderhin jedwede Klassenbalance damit unterminieren, daß ich sage "Okay, Magus macht weniger Schaden als ne Zauberin - dann spiel halt 3 Magi, dann machst mehr."

Soviel dazu.

Noch ein Wort zu "In War ist das nicht so schlimm mit Multiboxing weil gibt ja so viele kickssnaressilencesinterruptsbla". Das ist richtig, aber es gibt auch eine Mechanik, auf die sich der geneigte Multiboxer stürzen wird wie die Fliegen auf den Fisch vom Vortag: Dhar/Verbrennung. Multiboxing verschafft einem nicht nur vrtuelle Mitspieler, die ein wenig ungelenker sind als der durchschnittliche "movementkrüppel" (So im allgemeinen Jargon genannt und hier nicht abwertend gegenüber real beeinträchtigten Menschen gedacht), nein, es verleiht einem ein auch unter perfekter Synchronisation aufgrund menschlicher Reaktionszeit nicht erreichbares Level an Timing. Und nachdem der Großteil der multiboxer natürlich auch gewinnen will, wird man, das prophezeie ich hier, folgendes setup immer wieder mal antreffen: Sechs Zauberinnen/Feuermagier, die auf Tastendruck alle einen HoT-Trank einwerfen und dann die Klassenmechanik hochstacken. Bei Feindkontakt setzt es auf maximale Entfernung erstmal 6 DoTs aufs erste, dann 1,4 sekunden später 6 DoTs aufs zweite Ziel. Keine Macht der Welt wird diese DoTs schnell genug reinigen können (nur einer alle 1.4 Sek.), und wie 6 DoTs mit vollem Dhar/Verbrennung ticken, wissen die meisten wohl. Vielleicht finden sich ganz besonders findige Multiboxer, die nur 5 Caster dabeihaben und einen Heiler. Möglicherweise überlebt es der linebreakertank, der nach vorne charged, mit Stellung halten. Ja. Bei perfekter Koordination wird trotzdem, und da lehne ich mich nicht aus dem Fenster, mindestens ein Gegner den Tod finden, wahrscheinlich mehr.

Und das, wie gesagt, gegen EINEN anderen Spieler. Wer das ok findet, dem sei seine Meinung gegönnt, für mich war das buffbotten in DAoC der Grund zum aufhören, und für WAR ist das für mich derzeit der einzige Grund, der mich zum aufhören bewegen könnte - wenn ich auf Huss mehr als die obligatorischen ein, zwei Multiboxer rumhängen sehen, dann wars das für mich.

 

[WAR.Virtus]

Ich hab meine Meinung zu dem Thema bereits in einem anderen Spiel kundgetan und werds hier auch wieder tun. Das hat mit flame recht wenig zu tun, denn ich lege hier meine persönliche Auffassung betreffs Multiboxing dar. Dies sei mir bitte genauso erlaubt wie jedem anderen, sei er nun fan, abgeneigt oder irgendwo dazwischen.

Multiboxing ist für mich nichts anderes, als sich mit Elementen ausserhalb des Spiels einen ingame-Vorteil zu verschaffen. In dieser Hinsich rangiert für mich multiboxing auf einem Level mit Goldkäufern und Powerlevelservice-Nutzern. Wer sich also jetzt in geistlosen flames a la "Du hast keine Ahnung vom Multiboxing" ergehen will, kann bereits hier mit lesen aufhören. Für den Rest die Begründung:

Warum dem so ist, ist schnell erklärt - zumindest für meine Verhältnisse

Man darf davon ausgehen, daß MMOs so designed sind, auf eine bestimmte Art gespielt zu werden - im vorliegenden Fall entscheidet man sich für einen Archetyp und entwickelt diesen einen Charakter weiter. Allerdings verkörpert dieser eine Charakter, der mit aufgewendeter Zeit immer mächtiger und reicher wird, nur einen Bruchteil der Fähigkeiten, die für das "Spielziel" benötigt werden. In WAR ist das RvR, und ein einzelner Char kann schonmal keine Burgen einnehmen. Hier kommt neben der aufgewendeten Zeit eine zweite Dimension dazu, nämlich soziale Kompetenz und -Anstrengungen. Eine Gilde zu finden oder andere Spieler zusammentrommeln und so zu koordinieren, daß die einzelnen Charaktere gemeinsam Erfolg haben, setzt ebenso "Arbeit" und Einsatz voraus wie das leveln seines eigenen Chars.

Ein Goldkäufer umgeht eines dieser zentralen Spielprinzipien, nämlich des Aufwendens von eigener Zeit und Anstrengung, ebenso wie der Nutzer eines Powerlevellingservices. Ein Multiboxer umgeht das andere, nämlich das der sozialen Anstrengung.

Beide erwerben einen Vorteil gegenüber jemandem, der das Spiel so spielt, wie man, schon allein aufgrund der Namensgebung davon ausgehen kann, daß es gedacht ist, und zwar mit Mitteln, die nichts mit dem Spiel an sich zu tun haben. Dieses Verhalten ist nicht nur unfair, es ist auch wettbewerbsverzerrend, und der Wettbewerb ist in jedem MMO als zentraler Aspekt zu sehen.

Der einzige Rückzugspunkt für multiboxer ist, daß es nach den allgemeinen Nutzungsbedingungen des Betreibers akzeptiert wird, was für Goldkäufer/Powerlevel-in-Anspruch-Nehmer nicht gilt. Aber man erzähle mir hier bitte nichts von "Kein Vorteil, mit guter Gildentruppe keine Chance" - falsch, wenn sich der Multiboxer genauso viele Gildenmitglieder sucht (müssen nichtmal Multiboxer sein) dann wird er IMMER und JEDERZEIT (Okay, im Szenario nicht), MEHR "Gewicht" in die Wagschale werfen können. Das ist für meine Begriffe mehr als nur "unfair".

Soviel dazu.

Noch ein Wort zu "In War ist das nicht so schlimm mit Multiboxing weil gibt ja so viele kickssnaressilencesinterruptsbla". Das ist richtig, aber es gibt auch eine Mechanik, auf die sich der geneigte Multiboxer stürzen wird wie die Fliegen auf den Fisch vom Vortag: Dhar/Verbrennung. Multiboxing verschafft einem nicht nur vrtuelle Mitspieler, die ein wenig ungelenker sind als der durchschnittliche "movementkrüppel" (So im allgemeinen Jargon genannt und hier nicht abwertend gegenüber real beeinträchtigten Menschen gedacht), nein, es verleiht einem ein auch unter perfekter Synchronisation aufgrund menschlicher Reaktionszeit nicht erreichbares Level an Timing. Und nachdem der Großteil der multiboxer natürlich auch gewinnen will, wird man, das prophezeie ich hier, folgendes setup immer wieder mal antreffen: Sechs Zauberinnen/Feuermagier, die auf Tastendruck alle einen HoT-Trank einwerfen und dann die Klassenmechanik hochstacken. Bei Feindkontakt setzt es auf maximale Entfernung erstmal 6 DoTs aufs erste, dann 1,4 sekunden später 6 DoTs aufs zweite Ziel. Keine Macht der Welt wird diese DoTs schnell genug reinigen können (nur einer alle 1.4 Sek.), und wie 6 DoTs mit vollem Dhar/Verbrennung ticken, wissen die meisten wohl. Vielleicht finden sich ganz besonders findige Multiboxer, die nur 5 Caster dabeihaben und einen Heiler. Möglicherweise überlebt es der linebreakertank, der nach vorne charged, mit Stellung halten. Ja. Bei perfekter Koordination wird trotzdem, und da lehne ich mich nicht aus dem Fenster, mindestens ein Gegner den Tod finden, wahrscheinlich mehr.

Und das, wie gesagt, gegen EINEN anderen Spieler. Wer das ok findet, dem sei seine Meinung gegönnt, für mich war das buffbotten in DAoC der Grund zum aufhören, und für WAR ist das für mich derzeit der einzige Grund, der mich zum aufhören bewegen könnte - wenn ich auf Huss mehr als die obligatorischen ein, zwei Multiboxer rumhängen sehen, dann wars das für mich.

"Du hast keine Ahnung vom Multiboxing" - siehe meinen posts hier im forum

 

[Siccaria]

"Du hast keine Ahnung vom Multiboxing" - siehe meinen posts hier im forum

Hm... vielleicht hättest Du doch mal weiterlesen sollen WAR.Virtus, denn da steckt doch diverses mehr an Inhalt in Setheks Post.

 

[Sethek]

Wer sich also jetzt in geistlosen flames a la "Du hast keine Ahnung vom Multiboxing" ergehen will, kann bereits hier mit lesen aufhören.

"Du hast keine Ahnung vom Multiboxing" - siehe meinen posts hier im forum

In der Tat - tröstlich, zu sehen, daß Du die Qualität deiner "Argumentation" ähnlich bewertest, wie ich.

Ich fasse mal kurz den "Inhalt" deiner posts zusammen, ohne den anderen Lesern per sinnentleerter fullquotes das Lesen zu erschweren:

1. Multiboxing ist erlaubt
2. Du hast keine Ahnung.

So, liest sich gleich viel prägnanter. Wer braucht da noch Argumente, da kann man auch mal drüber wegsehen, daß ich einen der beiden Punkte explizit aufgegriffen und Dir sogar Recht gegeben habe. Mein Diskussionsbedarf mit Leuten, die auf keine Argumente eingehen und diesen selbst nicht zugänglich sind, weil sie aus der Position heraus "Ich bin im Recht, jeder der andere Ansichten vertritt ist im Unrecht, und das brauch ich nicht zu erklären, denn ich hab ja Recht" argumentieren, ist gedeckt. Auch wenn Du Dir mehr Mühe geben solltest, wirst Du in mir keinen Gesprächspartner finden. Dafür sollte das Forum eine Funktion haben...gleich mal suchen.

 

[WAR.Virtus]

ähmm ja, jetzt hast du es geschaft
nun bin ich sprachlos....................

1. ich habe keine Ahnung
2. Du hast recht
3. und ich meine Ruhe
4. multiboxing *hmmmmm*

 

[Ogil]

Erstaunlich ist, dass Sethek in etwa die gleichen Argumente gebracht hat wie ich. Ach halt - das waren ja nur engstirnige Flames...

Nein - im Ernst: Multiboxer waeren fuer mich sicher kein Grund mit einem Spiel, das mir Spass macht, aufzuhoeren. Ich habe ja auch meine Ansicht schon abgeschwaecht und gesagt, dass meinetwegen Multiboxer multiboxen wenn es ihnen Spass macht. Trotzdem muss man das nicht gut finden. Und wenn das so ist, gibt es keinen Grund, fuer seine Meinung (!) bloed angemacht zu werden.

 

[Sethek]

Erstaunlich ist, dass Sethek in etwa die gleichen Argumente gebracht hat wie ich. Ach halt - das waren ja nur engstirnige Flames...

Nein - im Ernst: Multiboxer waeren fuer mich sicher kein Grund mit einem Spiel, das mir Spass macht, aufzuhoeren. Ich habe ja auch meine Ansicht schon abgeschwaecht und gesagt, dass meinetwegen Multiboxer multiboxen wenn es ihnen Spass macht. Trotzdem muss man das nicht gut finden. Und wenn das so ist, gibt es keinen Grund, fuer seine Meinung (!) bloed angemacht zu werden.

Ja, und weder Du noch ich sind dabei in irgendeiner weise persönlich geworden.
Bezeichnend für Diskussionskultur, wenn man einerseits dafür mit Behauptungen, gewürzt mit Beleidigungen, bedacht wird und das ganze dann von dritten als "flame" deklariert wird.

 

[Terratec]

Es sind hier ja Fehlinformationen im Umlauf..huiuiui
Ich habe in WoW auch mal Multiboxing ausprobiert - allerdings nur auf einem Privatserver; schon aus finanziellen Gründen und mir sind dabei folgende Dinge aufgefallen:
1. Wenn der Mainchar tot ist, beudetet das nicht, dass es mit dem Multiboxing vorbei ist! Es ist nur ein Char weniger, man kann mit den anderen genauso weiterspielen wie davor. Wer wissen will wie schickt eine PM an mich.
2. Ein Multiboxer haut Alles und Jeden um. Zu meiner Ernüchterung musste ich feststellen, dass auch das nicht der Fall ist. In Warhammer ein Knockback, in WoW ein Fear und der Spaß hat erstmal sein Ende. Außerdem wird die Zauberzeit zurückgesetzt wenn ein Charakter Schaden bekommt => Die Chars werden nach und nach asynchron
3. Multiboxing macht dem Spielenden wahnsinnig Spaß. Das stimmt nur zum Teil. Sicherlich ist es die ersten Male lustig zu sehen wie jemand von 5 Blitzen auseinandergenommen wird. Allerdings nimmt, sobald man den Ersten CC abbekommt, der Frust überhand.
Denjenigen denen es Spaß macht, die sollen es machen, mir allerdings ist der Spaß zum einen zu teuer, zum anderen ist es nicht besser als normal zu spielen (ehrlich) und deßhalb werde Ich mit meiner Erfahrung wie man Multiboxer am besten aufhällt "alleine" gegen sie losziehen.

 

[KenosDark]

Wieso regt ihr euch so auf deswegen? Denkt daran, goa verdient durch solche Leute viel Geld. Wenn sie viel Geld verdienen dann können sie besser entwickeln. Wenn ihr einen Mutliboxer als eingespieltes Team trifft, dann habt ihr free rp. Also dankt Multiboxern dafür, dass sie ihr RL und Geld zum Fenster raus ballern.

 

[sTereoType]

gerade im endgame dürfte multiboxing kaum noch machbar sein im rvr. wenn ich mir angucke was mein chosen alls an möglichkeiten hat (wenn er denn ran kommt^^) dann ist ziemlich schnell essig. dann sind die 5 bzw in war ja sechs, ein leichteres opfer als ne richtige gruppe. mit glück erwisch ich mit dem knockbak den main von den chars, jetzt issa schonmal ausn rythmus. ein erdbeben hinterher und die anderen liegen am boden, ich pick mir noch schnell einen vond en raus und hau den zweiten knockdown rauf und schon iss essig mit synchron ^^ ok das ist jetzt theorie aber bei den ganzen anderen klassen die auch knockbacks haben denke ich nicht das ein multiboxer viel spaß dran haben wird

 

[Sethek]

Das Problem hier:

Ihr diskutiert, daß EIN Multiboxer für ne gut eingespielte Truppe kein Problem darstellt - wo bleibt die Verhältnismäßigkeit? Der Fairnis halber müsste man einen Multiboxer mit der selben Anzahl nicht-Multibox-Spieler vergleichen. Und jetzt möcht ich den sehen, der da auch nur einen Funken Chance wittert.

Und zum "eingespielt" - lass das mal ne randomgruppe sein, die per definitionem nur sehr schwer koordinierbar ist.
Ja klar, such Dir ne Gilde. Sag das mal dem Multiboxer.
Wie mans dreht und wendet, mit Multiboxing verschafft man sich als einzelner Spieler einen nicht kompensierbaren Vorteil gegenüber anderen einzelnen Spielern.

Wenn ich, nur als Beispiel, von ner Gildentruppe mit meiner randomgruppe abgefarmt werde, dann sag ich "Ok, hart aber fair, ich kann jederzeit mit den Mitteln des Spiels auch das machen". Wenn ich alleine durch die Wallachei krauche und mir 6 sorcs entgegenkommen und kurz mit mir "winkewinke, Kontinent versinke" spielen, dann kann ich, solange ich mich nur auf einen SPIELER beschränke, niemals auch nur annähernd eine Chance erarbeiten.

Endgame-RvR und nicht machbar? Nehmen wir 2 Gilden, beide 30 Spieler, aber in der einen sind 3 multiboxer - selber Organisationsaufwand für die Gilde, aber welche hat wohl einen Vorteil? Wer da sagt, das wäre kein (immenser) Vorteil, der lügt sich doch selbst was vor.

 

[sTereoType]

sicher hat man dadurch Vorteile, sonst würde man es wohl nicht machen. nur sind die konsequenzen bei einem kleinsten fehler viel schwerwiegender als die vorteile. man muss da auch nicht sonderlioch eingespielt sein. das musste man in wow schon nicht. als hexer oder priest reingerannt und aoe fear gezündet. WAR hat den unterschied das fast jede klasse ihren knockback hat. selbst als nicht eingespielte gruppe wird man ja wohl in der lage sein skills zu benutzen worunter halt auch der knockbak zählt.
btw: mir wird zwar die option folgen per rechtsklick aufs prtrait angezeigt aber auswählen kann ich sie nicht, wenn das nicht nur bei mir so ist, dürfte multiboxing garnicht wirklich funktionuckeln ^^

 

[Faenwolf]

Der Thread ist köstlich, all diese sogenannten "Argumente"..., sry das musste einfach mal gesagt werden

PS: MB ist legal und nicht unfair, und ich werde KEINE Argumente aufzählen, da diese eh nur ignoriert/verdreht werden.