Raid muss gelernt sein

[Terminsel]

Dann eben demnächst aber bestimmt noch vor release damit keiner bis auf den Schreiberling erstmal die Taktik selbst ergründen muss. Das ist so unspektakulär wie malen nach Zahlen. Vermutlich gibts auch eine demensprechende buffed-show noch vor release.

Also, zur Verwendung von Guides:

In unseren Raids liest sich jeder Guides durch oder schaut sich die Video-Guides an und versteht eh nur die Hälfte. Dann wird der Boss nach der Guide-Strategie probiert und es funzt nicht. Nach ein paar Versuchen hat man dann doch eine eigene Strategie entwickelt, die zumeist viel besser klappt. Malen nach Zahlen vllt. - aber nur, wenn sich die Felder, die es auszumalen gilt ständig ändern.

 

[xerkxes]

Und was hindert dich daran die Taktiken doch selbst zu erarbeiten? Es gibt genug Leute die das sicherlich genau so machen wollen. Und ja auch früher wurden Firstkills Videos geschaut und die Raidleiter haben ne Taktik draus gestrickt, welcher mit Raider liest den Guides wenn ein Erklärbär dabei ist

Dann aber sollten die encounter etwas mehr flexibiltät bekommen wenn es schon so viele und genaueste guides sowie videos gibt. Da denke ich an sowas wie classcalls bei Nefarian 40 beispielsweise.

Oder man sollte sich mal anschauen wie in Age of Conan in Khitai die Instanzen so gemacht sind. Das würde Spielern öfter mal alles abverlangen was sie im Portfolio haben, selbst mit guide.

 

[Yokoono12]

Was das Thema Raids angeht kann ich leider nicht mitreden,da ich erst zu WOTLK angefangen habe WOW zu spielen.Was mit allerdings wirklich auffällt ist wie oben schon erwähnt der generelle umgangston.
Wo liegt das problem sich einfach und normal auf einem Level zu unterhalten,fragen zu stellen UND antworten bekommen,die über dem IQ einer Larve liegen?
Aber da kann Blizz ja nix zu.Das ist einfach die Jugend von heute plus diverse,wie nenn ich sie mal,Soziale Probleme.
Wenn man sich auf dumme Kommentare Ingame nicht einläßt und sie einfach überliest oder kurz schmunzelt macht das ganze auch spass.
Es gibt immer und überall irgendwelche Whiner,Flamer,sei es nun:"Ey alta isch hör korrekte Bushido und dein 2Pack kann einpack" Oder die klassische VW gegen Opel sache.

In diesem Sinne,laßt euch den spass am Spiel nicht verderben!!

Es grüßt,Braxxas von Elysion (Malygos)

Ersteinmal ist es keine Schande noch nicht so lange zu spielen, auch wenn einem das manche einreden wollen^^


Du hast absolut recht was den Umgangston angeht, aber was ich bis jetzt erlebt hab waren nicht die "Kinder" die den falschen Umgangston an den Tag gelegt haben. Meiner Erfarhung nach sind das meistens die Ü20er die sich so unsozial verhalten. Kann da natürlich nur von den Raids sprechen da man diese Personen ja auch nur dann hört, aber ich gehe davon aus das es auch diejenigen sind die sich in der Ini nicht benehmen können. Erstmal können sich die Leute nicht mal mehr ein Hi rausquetschen und wenn man mal was trinken will falls man nicht so gut equippt ist oder dem Ingietank mit den flinken Füßen nicht schnell genug hinterher kommt kommen im chat ständig -.- oder alda... was ja beweist sie sind des schreibens mächtig. 

Ich hoffe wirklich sehr das sich der Umgangston doch wieder etwas bessert, wenn Cata´s Inis wirklich so anspruchsvoll werden sollten was CC´s usw betrifft und auch wipes nicht ausbleiben wird das geflame groß werden.

 

[KingNothing22]

Früher war es mehr ARBEIT... GENAU.

Meiner Meinung nach sollte das Wort Spiel mit dem Wort Arbeit in keinem Zusammenhang stehen aber gut...

Und nochmal zum Verständniss....

Schneller besseres Equip = einfache Gegner! unabhängig davon was sie letzendlich machen.

DAS zeigt hier nämlich das eigentliche Problem vieler Spieler. Es geht ihnen gegen den Strich nicht zu einer kleinen aber feinen Elite zu gehören die in ihren strahlenden Epics herumstehen und die anderen 90% auslachen die aufgrund von zu wenig Zeit nie die Chance haben werden einen Raid zu sehen, geschweige denn Epics zu bekommen.
Es kotzt sie an, dass der berufstätige Familienvater (wie es einen in unserer Gilde z.B gibt) es mit 30% Buff auch schafft den Add-On-Endboss zu killen. Dieses Privileg war damals nur ihnen vorbehalten. Wie kann Blizzard es wagen sie mit den ganzen Lowbobs jetzt auf eine Stufe zu stellen???

Oder der Oberste Kriegsfürst der Wochen seines Lebens im BG verschwendet (JA verschwendet!!) hat nur um jetzt nicht mehr der geilste von allen zu sein.

Ich werd bestimmt nicht alle Classic-Raider über einen Kamm scheren aber sein wir mal ehrlich: darum geht es doch.
Es war früher harte Arbeit das ganze Spiel zu sehen. Die Leute die das geschafft haben konnten stolz darauf sein. Der traurige Rest hat eben den vollen Preis bezahlt ohne auch nur die Chance zu haben den Rest zu sehen.
Und kommt mir jetzt nicht mit Singleplayer Spielen wo auch nur gute Spieler den Endboss sehen konnten. Es ging eben nicht nur um Skill in Classic. Es ging zu 80% um Zeit...und das ist das was mich daran stört...

Die Bosse wurden bestimmt nicht von Blizzard leichter gemacht. Okay DBM und Konsorten haben geholfen es einfacher zu machen. Der Hauptgrund jedoch warum jetzt viele Arthas gelegt haben und Random 10/12 schaffen ist, dass sie ihre Zeit im Spiel für das verwenden können wofür es gemacht wurde: um Spaß zu haben..

-Die großen Encounter haben genug Zeit auch gespielt und oft versucht zu werden.
-Man kann nachdem man 80 geworden ist und ein paar heros gefarmt hat raiden.
-Man muss nicht alte Raids wie Naxx wochenlang abklappern weil da spätestens mit Pdk sowieso keiner mehr hin wollte.
-Es gibt aber trotzdem Hardmodes die echt guten Spielern immernoch alles abverlangen.(Auch die Top-Worldfirst-Gilde hat es nicht gleich geschafft, die Jungs hatten eben mehr Zeit es zu versuchen)

Gut der 30% Buff macht es einem schon extrem einfach. Aber was solls? Wenn ihr den einen oder anderen First-Kill ohne 30% geschafft habt seid stolz drauf.

..und freut euch gleichzeitig mit den anderen Spielern die in WotLK endlich auch mal die Chance dazu bekommen!!


Edit: Ich wollte nur mal anmerken, dass ich es gerade sehr genieße mal zur Abwechslung eine interessante, sachliche und faire Diskussion hier im Forum zu führen...kann gerne so weiter gehen =)

 

[tormentor88]

/ sign

du sprichst mir aus der seele.

dieses ganze " zu classic , BC und was weiss ich nicht alles Zeiten" war alles besser........... ich kann es auch nicht mehr hören.

Leuet die zeiten sind lange vorbei, wenn ihr so was nochmal erleben wollt, dann glaub ich hat gamona mal sowas wie nen retro raid auf nen server gestartet....... herzlich willkommen seit ihr da.
Aber im aktuellen und zukünftigen addons wird es sowas NIE wieder geben, und das ist auch gut so.

stellt euch vor wenn die medizin oder die industrie gesagt hätte " vor 30 oder 40 jahren hat es uns besser gefallen, da beiben wir stehen" dann sähe es heute teilweise ganz " düster" aus.

sowas nennt mann in der " Wirtschaft" Fortschritt! ...... wie in wow, ob es nu einen gefällt odee nicht.

Ob ich meinen Fury zu Cata noch spielen werde weiss ich noch nicht, aber wenn ich mir die nerfs so anschaue tendiere ich eher dazu ihn " sterben zu lassen" und dann werde ich mich an die " schönen jetzigen" Zeiten gerne erinnern und NICHT frustriet duch CATA laufen und alle mit " PRE -Cata war alles besser" belästigen!

es liegt doch an jedem selbst was er daraus macht. Entweder ich finde mich mit den neuen Gegebenheiten ab oder ich lass es sein.

so is vieleicht nen bisschen an eigentlichem Thema vorbei, aber das wollte ich mal einbringen von meiner seite aus.


( und jetzt könnt ihr meinetwegen mich flamen bis zum umfallem :-)"

 

[Zossy85]

Es kotzt sie an, dass der berufstätige Familienvater (wie es einen in unserer Gilde z.B gibt) es mit 30% Buff auch schafft den Add-On-Endboss zu killen. Dieses Privileg war damals nur ihnen vorbehalten. Wie kann Blizzard es wagen sie mit den ganzen Lowbobs jetzt auf eine Stufe zu stellen???

Die Raids sind doch nicht das einzige was man so verändert hat, dass man es getrost ignorieren kann.

Das Berufesystem bringt denjenigen der es gelernt hat kaum noch Vorteile.
Alles was Herstellbar ist kann von jedem getragen werden.

RUF ist fast nutzlos geworden.
Bis auf eine passende Kopfverzauberung und die Schulterverzauberungen gibt es keinen wirklichen Grund seinen Ruf bei den Fraktionen zu steigern.

5er Heros:
Es ist schon ziemlich lange so, dass die 5er Heros nur noch zum Markenfarmen dienen.
Alles was in diesen Inis droppt ist mitlerweile für JEDEN absoluter MIST und den Ruf brauch auch niemand mehr.
Das ist doch auch nicht Sinn der Sache.

Questreihen!
Es gibt sie nicht mehr.
Früher gab es viele Questreihen.. oft OPTIONAL für Leute die etwas mehr Zeit hatten bzw. die es einfach interessiert hat etwas mehr zu haben.

Die ganzen Schlüssel für Scholomance, Stratholm, UBRS und LBRS
Den Hammer für Zul Farrak etc.

Das waren alles optionale Quests... die dauerten auch nicht unzähle Wochen sondern konnten relativ schnell erledigt werden und dadurch war man in besagten Inis gern gesehen.

Genau das war damals mein Ansporn um mir diese ganzen Schlüssel zu besorgen.
Wer sie nicht hatte konnte doch trotzdem die Inis betreten, er muste nur Jemanden mit einem Schlüssel finden und da war ich dann zur Stelle.
Die Schlüssel hätte sich theoretisch JEDER holen können aber viele haben es nicht gemacht, weil sie keine lust hatten.... wer zu faul ist muss halt jemanden mit Schlüssel suchen.
Stattdessen wird dieses ganze System aus dem Spiel genommen damit bloß niemand Zeit aufbringen muss um bei WoW einen kleinen Vorteil zu haben

Es gab auch Questreihen für Klassen oder für Gegenstände... heute kann man alles direkt beim Lehrer lernen.
Wenn heute etwas droppt was eine Quest Startet dann beschränkt sich dieses Quest auf das abgeben dessen bei einem Typen und FERTIG


Mitlerweile kann jeder alles.
Was ist daran toll wenn das ROLLENSPIEL nach und nach gestrichen wird und jeder gelegentlich spielende Familienvater nen halbes dutzend voll ausgerüstete Twinks hat und kein einziger davon hat nen Beruf, Ruf, Schlüssel etc. und trotzdem ist er gleichauf mit jedem anderen.


Ist es denn wirklich so schlimm, dass es einige kleine Ecken des Spiels gibt die man nur sehen und bekommen kann wenn man sich etwas mehr reinhängt als der gemeine durchschnittspieler?
Und ich meine damit nicht den Loot aus 25er Hero Raids oder den letzendlich sinnlosen Zeitvertreib durch Erfolge

 

[Nicorobbin]

Stimm ich dir zu aber weist du noch wozu der einlullende schuss früher war? als man noch das buch looten musste?solche dinge meine ich...die hätt ich gern wieder :-P

Kernhunde looten!!!

 

[Vispi]

wenn man nur Random raidet bekommt man den Unterschied extrem mit, einige Spieler sind nicht in der Lage auch nur irgend eine Spielanweisung zubefolgen

mit diesen Spielern wird sogar das erste viertel in icc 10er normal kaum schaffbar *lacht*

man sollte vieleicht mal seine Stammi kurz verlassen und sich ner random anschließen um wieder zu sehen was alles so ablaufen kann

wiederrum kommt man auch mal in random grps die super funktionieren und jeder weis was er da macht

random HM`s zu knacken ist von der Sache her zu 90% der grps nicht möglich

und darum muss raiden auf jedenfall gelernt sein, ganz klar wenn sich ne eingespielte Stammi mit nem 30% Buff in icc reinstellt die es vorher schon gebracht hat langweilen die sich zutote, kann man den buff nit wegklicken ? *ponder*

da kommen wir auch eigentlich zum größten Prob in wow zur Zeit, daher kommt auch die schlechte Grundstimmung zumin seh ich das so und Leute die ich so kenne

es gibt eindeutig zu wenig zuraiden was sich auch noch lohnt

da wow nix anderes mehr bietet als den Raidcontent, berufe stinklangweilig, gold farmen rofl für was ?, pvp schon immer zum gruseln in wow, Erfolge muhh?, werden Spieler einfach zu tote gelangweilt und wer sich langweilt der nörgelt das kennen wir doch ^^

sind die ID´s einmal weg was macht man dann? steht in Dala und denkt an vergangene Tage nach rofl

man hat ja jetzt schon mehrere Twinks mit denen man allen raidet um seine abende online zugestalten 10er 25er

mal schauen wie es aussieht wenn man nur noch 10er oder 25er gehen kann im nächsten Add On, da werden wir noch weniger Zeitvertreib haben, es fehlen einfach aufgaben

 

[KingNothing22]

Das Berufesystem bringt denjenigen der es gelernt hat kaum noch Vorteile.
Alles was Herstellbar ist kann von jedem getragen werden.

/sign Abgesehn davon finde ich sollten Berufsboni so angepasst werden, dass auch jeder Bonus etwas bringt.
Ich hab vor kurzem einen Paladin mit Juwe/Schmied hochgezockt. Als ich die ersten Juwedailies gemacht hab dachte ich mir "Wozu Rezepte holen?"
Ich kenne zig Juwelenschleifer die mitlerweile alle hochstufigen Rezepte draufhaben. Somit heb ich mir jetzt die Marken auf für Drachenaugen und deren Rezepte.

RUF ist fast nutzlos geworden.
Bis auf eine passende Kopfverzauberung und die Schulterverzauberungen gibt es keinen wirklichen Grund seinen Ruf bei den Fraktionen zu steigern.

Stimme ich dir teilweise zu. Ich hab vor kurzem angefangen Ruf zu farmen für "Am Rande des Wahnsinns". Ich finds gut, dass man speziell für den Erfolg so schwere Fraktionen hat aber ich würde das nicht auf mich nehmen wollen für eine verzauberung. Gut wäre ein Mittelding. Das heißt Quests die Ruf geben und spezielle Items die man gegen Ruf tauschen kann. Stumpfes grinden wie es teilweise in Classic war will ich aber auch nicht.

zu deinen restlichen Punkten kann ich dir auch nur zustimmen. Klassenquests waren geil und elends lange Questreihen mach ich extrem gerne. Es fühlt sich einfach geil an am Ende seine Belohnung in den Händen zu halten. Ich bin zum Beispiel extrem stolz auf meinen Wappenrock der Blutritter weil ich ihn auf dem dafür gedachten level und ohne 80er Hilfe errungen habe.

 

[tuerlich]

1. ein shadowpriest heilt immer mit (wenn auch passiv)

2. mir reicht es, wenn mir ein mage focus magic gibt. magie verstärken/schwächen kommt mit cata eh raus.
3. ja früher waren keine bobs im high-end bereich. das lag aber unter anderem daran, dass c'thun, nefarian und vor allem kel dermaßen schwer waren, dass es nur die besten gamer (und das waren nicht viele) geschafft haben, die zu legen.

 

[Terminsel]

Ist es denn wirklich so schlimm, dass es einige kleine Ecken des Spiels gibt die man nur sehen und bekommen kann wenn man sich etwas mehr reinhängt als der gemeine durchschnittspieler?
Und ich meine damit nicht den Loot aus 25er Hero Raids oder den letzendlich sinnlosen Zeitvertreib durch Erfolge

So lange es sich nur um kleine Ecken des Spiels handelt, gebe ich dir Recht. Wenn es aber um Raids geht, die nun mal einen Hauptteil des Spiels ausmachen, finde ich es nicht ok, dass man in einem Spiel nahezu einen zweiten Arbeitsplatz findet, nur um sich den Zugang zum Raid zu erspielen.

Was den Ruf und die Berufe angeht, gebe ich dir allerdings Recht. Diese haben inzwischen zu wenig echten Nutzen (wenn man mal den Goldverdienst außer Acht lässt). Und mit manchen Rezepten scheint Blizz uns wohl veräppeln zu wollen. Ich denke da an an die DD-Beinplatten, die man sich über das ICC-Rezept herstellen kann. Enorm teuer und an T10 kommt man eigentlich leichter.

Das mit dem Ruf könnte Blizzard relativ einfach lösen, wie sie es teilweise auch schon getan haben: Reittiere auf hohen Rufstufen zum Beispiel. Das sollte genug Anreiz für manche bieten, den Ruf bei Fraktion xyz hochzuspielen, jedoch ist es kein Muss, da es sich ja nicht um "lebenswichtige" Items handelt.