Bundesweite Demos gegen Internet-Sperren

[sympathisant]

und manch einer schmeisst leute, die sich um die freiheit in diesem staat sorgen machen und kinderf***** in einen topf.

erklär mir bitte was die kinder davon haben, wenn die fotos in tauschbörsen, über die post und handys getauscht werden, aber im internet eine stopseite zu sehen ist. sie werden immer noch missbraucht. und das gilt es abzustellen.

wieder mal ein link: http://mogis.wordpress.com/

auch die mehrzhal der (dort organisierten) missbrauchsopfer sind gegen die internetzensur.

stell dir vor ein kind wird auf öffentlicher strasse vergewaltigt. die polizei greift nicht ein sondern hängt ein laken davor, damit es niemand sieht. so wünschst du dir das?

 

[Cørradø]

Die Meinungsfreiheit und Äußerung ist nun ganz unabhängig von der Kinderpornographie, die auch unter Meinungsbildung zählt, sind ja auch Medien -> dadurch Medienzensur.

Ich kann mich nicht erinnern wann ich zum letztenmal etwas so gleichermaßen hirnverbranntes und saudämliches wie falsches gelesen habe. Ich frag mich wirklich, ob du noch alle Zacken in der Krone hast.

Wenn du so gerne Paragraphen zerpflückst, und unbedingt eine höhere Instanz brauchst, an der du dein Handeln rechtfertigst dann leg ich dir das Strafgesetzbuch ans Herz.
Kinderpornographie ist ein Straftatsbestand.
Meinungsbildung? Ich glaub es hackt!
Mir ist egal wie du es gemeint hast und was du damit veranschaulichen wolltest.
Die Strafen dafür sind nicht drakonisch genug um abzuschrecken, das ist dann aber auch schon alles.

Deine unzureichende Sachkenntnis hast du schon unter Beweis gestellt, als du Luthers Thesen mit Medienzensur versucht hast in Einklang zu bringen.

 

[Scrätcher]

Nun, die prinzipielle Frage ist: Wie weit würde jeder von euch gehen um die Internetzensur sterben zu lassen?

Ich bin ganz und klar FÜR die Zensur. Wenn es helfen sollte ein junges unschuldiges 7 Jähriges Mädchen vor dem Missbrauch zu schützen (Denn wo keine Nachfrage ist, ist auch das Angebot geringer), so bin ich für mich (und von dieser Meinung lasse ich mich nicht abbringen) bereit, eine Zensur über mich ergehen zu lassen. Aber jeder mag das anders sehen.

Nach deiner Logik müßte man Kinder und Frauen wegschliesen! Weil: "Gelegenheit macht Diebe!" Sprich: Wenn die Verrückten nicht die Chance dazu haben, werden sie es nicht tun!

Hört sich erstmal provokant an, aber das ist es eigentlich was deine Meinung eben nur eine Stufe härter wiedergibt!


Weil es sind nicht die Internetseiten die Kinder vergewaltigen sondern Vergwaltiger! Und die gibt es auch wenn diese Seiten gesperrt werden! Und meines wissen wurde doch mal gesagt, es gibt sogar Möglichkeiten diese Sperren zu umgehen! Also wem ist diese Sperre jetzt nützlich?

Stell dir vor es wird eine Bank häufiger überfallen, daraufhin muß jeder der bei der Bank ein Konto hat einen Auszug über sein Vorstrafenregister bringen. Werden so Banküberfälle vereitelt?



Sinnig wäre es man kümmert sich darum, dass solche Seiten vom Netz genommen werden oder im günstigsten Fall: man verfolgt die Betreiber! Und nur weil die Seiten in Deutschland gesperrt sind, gilt das nicht für das Ausland!

Ich sehe nur, dass der Staat hier nicht gegen Verbrechen vorgeht wie er es sollte, sondern den "bequemeren Weg" einschlägt und die Öffentlichkeit in ihren Rechten beschneidet. Wenn uns das mal nicht zum Verhängniss wird......

 

[Grushdak]

stell dir vor ein kind wird auf öffentlicher strasse vergewaltigt. die polizei greift nicht ein sondern hängt ein laken davor, damit es niemand sieht. so wünschst du dir das?

So, doch noch ein letztes Mal ...

Sry aber wie blöd/naiv muss man eigentlich sein, um zu glauben,
daß das mit dem Laken durch dieses Gesetz so kommen wird?? !!

Wenn ein Kinderpornoring ausgehoben wurde, ist es nicht selten gewesen,
daß gewisse Seiten erstmal gesperrt wurden, um weiteren Schaden zu vermeiden.
Dennoch wurde recherchiert und verfolgt - und am Ende dicht gemacht und verhaftet etc ....

Und wer hier so schon das Grundgesetz anbringt, sollte es sich wirklich mal zu herz nehmen -
von 1 an Schritt für Schritt!!

so nun widme ich micht konstruktiveren Sachen.

baba

 

[Naarg]

So, doch noch ein letztes Mal ...

Sry aber wie blöd/naiv muss man eigentlich sein, um zu glauben,
daß das mit dem Laken durch dieses Gesetz so kommen wird?? !!

Die Sperre ist aber defakto nur eine Einrichtung, die das Anschauen verhindert, aber nichts gegen die Seite selbst tut.

 

[Cørradø]

Ich sehe nur, dass der Staat hier nicht gegen Verbrechen vorgeht wie er es sollte, sondern den "bequemeren Weg" einschlägt und die Öffentlichkeit in ihren Rechten beschneidet. Wenn uns das mal nicht zum Verhängniss wird......

Zum Glück bist du nicht der erste, der sich darum Gedanken macht.
Umgekehrt, wie kann ein Staat es zulassen, dass in seinem Hoheitsgebiet - sofern es diese gibt - Internetseiten mit "illegalen"/gesetzeswidrigen Inhalten aufrufbar sind?
Das "Recht der Öffentlichkeit" auf Seiten mit verfassungswidrigen, menschenverachtenden und freiheitsfeindlichen Inhalte möchte ich doch in Frage gestellt haben.

Die Diskussion um die Zweckmäßigkeit dieser aktuellen Maßnahme und deren möglichen Folgen und wie man diesen entgegnen könnte halte ich für legitim. Und ich fände es gut, wenn man hier zu dieser zurückkehren würde.

 

[sympathisant]

So, doch noch ein letztes Mal ...

Sry aber wie blöd/naiv muss man eigentlich sein, um zu glauben,
daß das mit dem Laken durch dieses Gesetz so kommen wird?? !!

so nun widme ich micht konstruktiveren Sachen.

baba

wie blöd muss man sein um einen vergleich nicht zu erkennen?

tu das und misch dich nicht in dinge ein von denen du nichts verstehst ...

 

[Madrake]

Ich kann mich nicht erinnern wann ich zum letztenmal etwas so gleichermaßen hirnverbranntes und saudämliches wie falsches gelesen habe. Ich frag mich wirklich, ob du noch alle Zacken in der Krone hast.

Wenn du so gerne Paragraphen zerpflückst, und unbedingt eine höhere Instanz brauchst, an der du dein Handeln rechtfertigst dann leg ich dir das Strafgesetzbuch ans Herz.
Kinderpornographie ist ein Straftatsbestand.
Meinungsbildung? Ich glaub es hackt!
Mir ist egal wie du es gemeint hast und was du damit veranschaulichen wolltest.
Die Strafen dafür sind nicht drakonisch genug um abzuschrecken, das ist dann aber auch schon alles.

Deine unzureichende Sachkenntnis hast du schon unter Beweis gestellt, als du Luthers Thesen mit Medienzensur versucht hast in Einklang zu bringen.

Was hat das Strafgesetzbuch damit zu tun, wenn man lediglich nur Seiten zensieren will, oder schon macht? Klar man beschränkt den Zugang zu solchen Seiten, und?
Kinderschänderei ist zwar strafgesetzlich verankert, jedoch nicht die Seiten Verbreitung solcher Medien dazu. Und um die Verbreitung der Medien dreht es sich, nicht um die Tat der Kinderschänderei. Die Internet-Sperre richtet sich nur auf die Verbreitung von Kinderpornographie im Internet, nicht um die Tat die davor begangen wurde.

Was hat die Verbreitung von solchen Medien mit der Tat zu tun? Die Tat sollte bestraft werden, und ohne Tat gibts dann auch keine Verbreitung.

Es gibt ja auch einige Seiten zum Bauen von Bomben oder ähnliches im Internet, bis jetzt sind diese noch frei zugänglich. Wird man nun auch strafgesetzlich verfolgt weil man womöglichen einen Anschlag vorhat? Man kann für die Mithilfe von Tötungen verantwortlich gemacht werden, als Hoster solcher Seiten, wenn man herausbekommt, wer der Hoster ist (meist liegen solche Seiten in nicht EU-Staaten) - aber mehr auch nicht, wenn man Nachweisen kann, das der Attentäter solche Seiten genutzt hat. Genauso sehe ich das bei den Kinderpornographieschen Internetseiten.

Der Haken liegt dabei, das solche Filmchen nicht erst hochgeladen oder verbreitet werden dürfen, da sollte man anfassen, nicht Seiten zensieren. Wozu solche Seiten zensieren, wenn trotzem Kinderschänder weitere Filme auf Peer-to-Peer stellen oder sonst wo? Die, die solche Filme konsumieren, oder anschauen, wissen wo ihre Quellen sind, und denen ist diese Zensur egal.

Luthers Thesen und Kinderpornographie (als Medium - nicht die Tat) sind beiderseits Meinungen, die von der Masse der Bevölkerung verpöhnt waren/ sind.

mfg Madrake

 

[ToNk-PiLs]

So, doch noch ein letztes Mal ...

Sry aber wie blöd/naiv muss man eigentlich sein, um zu glauben,
daß das mit dem Laken durch dieses Gesetz so kommen wird?? !!

Wenn ein Kinderpornoring ausgehoben wurde, ist es nicht selten gewesen,
daß gewisse Seiten erstmal gesperrt wurden, um weiteren Schaden zu vermeiden.
Dennoch wurde recherchiert und verfolgt - und am Ende dicht gemacht und verhaftet etc ....

Für mich bist Du der Naive. Sogar extrem naiv.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Anzahl von Vergewaltigungen an Kindern zurück geht, weil vor solchen Internetseiten ein Stoppschild hängt? Die Leute, die wirklich da rauf wollen, kommen auch da rauf.
Man muss die Seiten LÖSCHEN statt sperren.

Faszinierend, wie "ihr" jetzt auf die Barrikaden rennt,
im Vorfeld jedoch keiner auch nur einen Ton gesagt oder auf die Online-Petition aufmerksam gemacht hat!

Erst als das Kind schon in den Brunnen gefallen war...

Und jetzt will (laut Focus!) "die CDU" "Killerspielseiten" verbieten.
Ich kann im Moment nicht einschätzen wer hier in welchem Maße einseitig berichtet. Bin aber fasziniert, wie Gruppierungen die bei anderen Themenzusammenhängen verurteilt werden jetzt, wo's einem in den Kram passt, fleissig zitiert und zum eigenen ideologischen Unterbau verwendet werden. Manipulation vom feinsten.

Dass es hier im Buffed-Forum ungern gesehen wird, wenn überall ein Link verteilt wird, hast Du daran gedacht?
Ich persönlich habe die Petition unterschrieben, diese wurde missachtet und dass ist ein extremer, nie dagewesener Vertrauensbruch. Von den ganzen Manipulationen (Siehe Umfrage im anderen Thread) mal abgesehen, und das wir öffentlich als Pädophile bezeichnet werden.

 

[Cørradø]

Luthers Thesen und Kinderpornographie (als Medium - nicht die Tat) sind beiderseits Meinungen, die von der Masse der Bevölkerung verpöhnt waren/ sind.

Deine Belehrungsresistenz lass ich jetzt mal so stehen...

Luthers Thesen, und da MUSST du nochmal nachsitzen, wurden von der Bevölkerung und 50% des Adels begrüßt!
Bauernkrieg? Dreißigjähriger Krieg? Die politischen Begebenheiten der damaligen Zeit außer acht gelassen KÖNNTEST du zumindest schonmal davon in Zusammenhang mit der Reformation gehört haben...
Die Konservativen der römisch katholische Kirche mit der Masse der Bevölkerung gleichzusetzen ist absolut falsch, sry.

 

[Cørradø]

Dass es hier im Buffed-Forum ungern gesehen wird, wenn überall ein Link verteilt wird, hast Du daran gedacht?

Daran hab ich nicht gedacht. Wie bereits gesagt möchte ich mich auch nicht auf die Petition reduziert wissen!
Aber selbst dessen ungeachtet... Wenn diese Petition die Freiheit und die 'Gute Sache' darstellt, wieso sollte dann das Buffed-Forum gegen dessen Verbreitung sein? Zensur?

Mit der Spielercommunity als Ansammlung von Pädophilen müsstest mir mit nem Quellenverweis aushelfen. Das ist mir neu.

 

[Philister]

die netzsperren sind unzureichend - und wie noxiel bereits gesagt hat, es ist und bleibt ein kampf gegen windmühlen. was übrigbleibt, ist die entmündigung des bürgers und die hohe wahrscheinlichkeit, dass die zensur auch auf andere themen ausgeweitet wird. die bundesrepublik ist so gründlich sozialdemokratisiert worden, dass mich solche massnahmen irgendwie nicht wirklich erstaunen. bleibt zu hoffen, dass dieses beispiel nicht schule macht.

es ist schade und ernüchternd, wie sehr sich viele durch das totschlagargument kinderporno blenden lassen. kinderporno ist weltweit illegal und soll durch die staatsjustiz verfolgt werden, alles andere ist augenwischerei. das schlagwort kinderporno verfehlt aus meiner sicht die diskussion. dass kinderporno nicht für gut zu heissen ist, steht ausser frage, grade deshalb wird es auch für diese zwecke instrumentalisiert.
es geht nicht um kinderporno, sondern um internetzensur. morgen sind es killerspiele, übermorgen ... wehret den anfängen.

wieviel die deutsche und andere regierungen von meinungsfreiheit halten und wie schnell sie bereit sind, demokratische prinzipien zu verraten, wird einmal mehr offengelegt. das extremste beispiel der letzten jahre sind die erbärmlichen politischen reaktionen auf die mohammed comics gewesen.

der ärgste feind der politik ist das volk - kein wunder sind die bestrebungen gross, es zu beschneiden.

 

[ToNk-PiLs]

Daran hab ich nicht gedacht. Wie bereits gesagt möchte ich mich auch nicht auf die Petition reduziert wissen!
Aber selbst dessen ungeachtet... Wenn diese Petition die Freiheit und die 'Gute Sache' darstellt, wieso sollte dann das Buffed-Forum gegen dessen Verbreitung sein? Zensur?

Mit der Spielercommunity als Ansammlung von Pädophilen müsstest mir mit nem Quellenverweis aushelfen. Das ist mir neu.

Nicht nur mit der Spielercommunity, mit allen, die gegen dieses Gesetz sind bzw dieses lächerliche Sperrschild umgehen können.

http://www.yigg.de/toolbar/kaputte-welt/fr...ornoliebhaberin

Die Pressestelle des Bundesfamilienministeriums hat eine neue Studie des Instituts für Demoskopie Allensbach vorgelegt (PDF), nach der 91% der 1.832 Befragten Internet-Sperren begrüßen. Wie schon in der Studie von Infratest dimap ist auch hier die Fragestellung so gewählt, dass eine möglichst hohe Zustimmung erreicht wird.

http://images.gamestar.de/images/idgwpgsgp/bdb/2012546/152x.jpg

Damit nicht genug. In Schaubildern zur Umfrage verunglimpft das Institut Allensbach Gegner der Internet-Sperren durch die Bezeichnung "Gegner von Maßnahmen gegen Kinderpornographie" und ignoriert damit deren lautstarke Forderung "Loschen statt sperren". Das "starke Internetnutzer" auch noch als "Internet-Fans" bezeichnet werden, fällt da gar nicht mehr ins Gewicht.

http://www.gamestar.de/hardware/news/vermi...et_sperren.html

 

[Naarg]

Daran hab ich nicht gedacht. Wie bereits gesagt möchte ich mich auch nicht auf die Petition reduziert wissen!
Aber selbst dessen ungeachtet... Wenn diese Petition die Freiheit und die 'Gute Sache' darstellt, wieso sollte dann das Buffed-Forum gegen dessen Verbreitung sein? Zensur?

Mit der Spielercommunity als Ansammlung von Pädophilen müsstest mir mit nem Quellenverweis aushelfen. Das ist mir neu.

Hier bitte

"Wir wissen, dass bei den vielen Kunden, die es gibt, rund 80 Prozent die ganz normalen User des Internets sind. Und jeder, der jetzt zuhört, kann eigentlich sich selber fragen, wen kenne ich, der Sperren im Internet aktiv umgehen kann. Die müssen schon deutlich versierter sein. Das sind die 20 Prozent. Die sind zum Teil schwer Pädokriminelle. Die bewegen sich in ganz anderen Foren. Die sind versierte Internetnutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft"

Die Qualle

 

[Cørradø]

der ärgste feind der politik ist das volk - kein wunder sind die bestrebungen gross, es zu beschneiden.

Falscher Kulturkreis

Die Bundesrepublik Sozialdemokratisiert ^^ ... *hust* ähmja... wo muss ich dafür hin?
Die "Killerspielvorstösse" kommen übrigens aus dem konservativen Lager, möcht ich nochmal anmerken.

Mir verschließt sich angesichts der einseitigen Quellenlage immernoch der Folgeschluss, dass mit der Sperrung einschlägiger Internetseiten automatisch eine "Entmündigung des Bürgers" einhergeht.
Ich finde Noxiel hatte das in seinem ersten Beitrag sehr schön zusammengefasst.

Die Organisation einer Interessensgemeinschaft und damit einhergehendem politischen Engagement Seites einer gesellschaftlichen Gruppe wie der Spielercommunity find ich klasse. Endlich eine stärkere Lobby, endlich aus der Verdrossenheit heraus. Wie lachhaft die sich aber bereits in der Theorie gebährt hab ich oben lautstark frötzelnd schonmal anklingen lassen...
Den Aufschrei "ja hat uns denn niemand zugehört?" (irgendwer weiter oben) find ich in dem Zusmmenhang sehr amüsant.

 

[Noxiel]

[...]
Es gibt ja auch einige Seiten zum Bauen von Bomben oder ähnliches im Internet, bis jetzt sind diese noch frei zugänglich. Wird man nun auch strafgesetzlich verfolgt weil man womöglichen einen Anschlag vorhat? [...]

Ja, in absehbarer Zeit, vermutlich sogar noch dieses Jahr wird dies strafrechtlich relevant sein.

 

[Nofel]

So, doch noch ein letztes Mal ...

Sry aber wie blöd/naiv muss man eigentlich sein, um zu glauben,
daß das mit dem Laken durch dieses Gesetz so kommen wird?? !!

Wenn ein Kinderpornoring ausgehoben wurde, ist es nicht selten gewesen,
daß gewisse Seiten erstmal gesperrt wurden, um weiteren Schaden zu vermeiden.
Dennoch wurde recherchiert und verfolgt - und am Ende dicht gemacht und verhaftet etc ....

Und wer hier so schon das Grundgesetz anbringt, sollte es sich wirklich mal zu herz nehmen -
von 1 an Schritt für Schritt!!

so nun widme ich micht konstruktiveren Sachen.

baba

Ne eigentlich nicht, diese Seiten wurden gelöscht. So wie es sich gehört. Was von den deutschen Politikern geplant ist, ist eine Umleitung auf eine andere Seite, wo dann halt Stop steht. Die andere Seite ist trotzdem noch da, das Kind wurde trotzdem vergewaltigt. Sorry aber wenn dann muss man sowas richtig machen. Löschen, nicht verstecken.

Diese Zensur ist einfach nur Stimmenfang im Wahlkampf und könnte Später noch ganz übel für uns alle ausgehen. Was wollten sie den noch alles aufnehmen Copyseiten, MP3 Seiten, Glücksspiel, Rechte Seiten, Wetten, war alles schon im Gespräch. Merkst du was? Hier werden Kinderpornoopfer zum Wahlkampf und zum einführen eines Beliebig erweiterbaren Zensurmechanismuses eingespannt.

Bitte wirf doch nicht einfach mit irgendwelchen Sachen durch die Gegend die nicht stimmen oder die du nicht verstehst.

PS. ich kann dir(dir vielleicht nicht) in 4 Stichpunkten erklären wie du die Sperre umgehen kannst. Dauert vielleicht 2 min. Sehr wirksam diese Sperre, was mich ja laut der Frau von der Leyen zu einem potentiellen Kinderschänder macht.

Danke das hat mir in meiner Akte noch gefehlt. Benutze Illegale Tools (Netzwerkadministrator ohne Portscan und ein paar andere Sachen geht es nicht), bin Räuber (DVD's unter Linux abspielen geht nicht ohne umgehen des Kopierschutzes). Da fragt man sich ob da ein Plan hinter steht. Leute die den Bundestrojaner bemerken könnten oder bei denen der nicht Installiert werden kann einfach ab ins Gefängnis...

 

[ToNk-PiLs]

PS. ich kann dir(dir vielleicht nicht) in 4 Stichpunkten erklären wie du die Sperre umgehen kannst. Dauert vielleicht 2 min. Sehr wirksam diese Sperre, was mich ja laut der Frau von der Leyen zu einem potentiellen Kinderschänder macht.

Potentiell? Laut Von Der Leyen bist du bereits schwerst-pädophil. o.O

 

[Naarg]

http://www.youtube.com/watch?v=1NNG5I6DBm0 Bittesehr, allerdings braucht man nach diesem Guide 27 Sekunden.

 

[Cørradø]

Hier bitte
Die Qualle

Danke Naarg & ToNk-PiLs

Das ist ein starkes Stück.
"zum Teil schwer Pädokriminell"

Bevor ich mich zu einer dummen Aussage hinreissen lasse:
Die "Kunden" von denen sie spricht, wer ist das? Internetuser? Surfer die auf einschlägige Seiten gehen?
Das wird mir in dem Ausschnitt noch nicht ganz klar.