@Parat: Wenn Du meinen Beitrag noch mal genau liest, wirst du sehen das bei den 90% GEFÜHLTE steht. Also sind die 90% rein subjektives Empfinden meiner Seits. Das sollte Dir schon klar sein bevor Du auf meine Zahlen/These los gehst.
Ähm, tut mir leid, wenn Du meinst ich "gehe los" auf Deine Zahlen ... ich gebe zu, dass sich für mich eine Aussage wie "gefühlte 90% rpen" so liest wie "circa, genau weiß ich es nicht, 90 Prozent rpen".
Wenn Du damit im Kern sagen willst "ich bin so versunken ins Spiel, dass mir die 10%, die vielleicht rpen, vorkommen wie 90%", dann ... meine Entschuldigung. Nur vermute ich eben, dass viele unbedarfte Leser es lesen würden wie eine ernstgemeinte Angabe.
Vergleich mit/zu WoW kannst Du dir auch sparen da (wie ich immer und immer wieder sag) diese beiden Spiele grundverschieden sind und gar keine Basis für Vergleiche haben.
Ähm .. ich mein das jetzt nicht böse, aber ... Du kannst nicht festlegen, dass man sich Vergleiche zu WOW sparen kann. Also .. Du kannst sie ja gerne überlesen, aber sie sind statthaft. Und in der Tat ist das ein Vergleich, dem sich LOTRO logischerweise stellen muss. Und ich hab ja mit keinem Deut gesagt WOW wäre generell besser. Es kommt halt drauf an, was man sich erwartet. Ich versuch halt noch, einigermaßen neutral Vor- und Nachteile anzubringen, die unterschiedlichen Probleme darzustellen. Mal davon ab, dass ich meine Aussagen auf einen einzigen (von rund 10) offiziellen RP-Servern in WOW begrenzte.
Was das RP-Potenzial angeht von dem ich schrieb kann ich gerne drauf eingehen. HDRO Ist allein durch seine Stimmung im Spiel (Musik, Optik, Chars, Quests ect) geradezu geschaffen dafür um RP zu spielen.
Ich ahne, was Du meinst und doch kann ich Dir so nicht Recht geben. Halten wir mal fest: Die grafische Umsetzung ist sehr gelungen, das Spiel versprüht Athmosphäre und dabei werden alle Möglichkeiten der Engine optimal eingesetzt. Großes Lob und hier sind wir einer Meinung.
Dass das zu RP animiert .. ich kann mich drauf einlassen, dass dank der Athmo mehr Leute rpen, als sie es ohne tun würden. Dass aber zB der Questaufbau nun RP fördert, das ist ein Gerücht. Alles ist in Eile, gerade wegen den Questen. Das behindert Rp eher. Allerdings siehst Du das im Vergleich zu WoW oder ähnlichen Spielen, und da hast Du wieder Recht. Die Questtexte sind besser und wahrscheinlich questen deswegen auch mehr Leute im RP. Dem Vergleich zu dem von Dir erwähnten UO hält es schon nicht stand. Aber gut, das tut auch kein anderes modernes MMO. Nur hab ich meine Kernaussagen ja gar nicht bzgl anderer modernen MMOs getroffen, die standen alle abgeschlagen unter "der Rest", also hinter LOTRO. Insofern sind wir da ja auch einig.
In anderen Spielen hab ich solch einen "Effekt" selten oder garnicht erlebt.
Wie gesagt .. wenn Du "andere Spiele" sagst, meinst Du andere MMOs, und mit denen hab ich im Vergleich LOTRO ja gelobt, ergo haben wir keinen Dissens. Dass andere RP-Lösungen dennoch für das Hauptanliegen RP deutlich besser geeignet sind, kannst Du mir einfach glauben oder Dich informieren, das ist kaum bestreitbar.
ALLERDINGS heißt das ja nicht, dass das für Dich gelten muss. Das will ich damit auch nicht ausdrücken. Du scheinst sehr die durch die Engine bereitgestellte Athmo zu genießen. Das ist offenbar für Dich ein großer Faktor zum Genuss ... und der ist ja nicht wirklich nur ein RP-Faktor, auch wenn das reinspielt, im Sinne von Immerson, also dass man sich reinversetzen kann. Sei Dir gegönnt, alles sei Dir gegönnt, auch die bei mir davor platzierten RP-Lösungen erreichen alle nicht diese Grafik- und Soundqualität, die haben eben andere Vorteile.
-> Tatsächliche (nicht gefühlte) 100% beteiligen sich am RP
-> Es gibt durch die Bank weg SC und NSC mit Funktionen, also quasi alle Bereiche der Welt haben Anspielpartner, die man auch anspielen kann, da ist die Organisation besser. Also auch NSC kann man anspielen und sie reagieren mit mehr als nem Questtext.^^
-> Die Welt ist veränderbar und man kann folglich im RP auf sie reagieren (da würde man ein brennedes Archet eben mal löschen und dann wieder aufbauen, etc - nicht 4 Jahre brennen lassen^^)
-> Das Setting ist in der Tiefe explorierbar. Man kann mehr über die Welt herausfinden. Und zwar unendlich viel.
-> Die Handlungsfreiheit ist unbegrenzt. Dein Dieb kommt auf die Idee, den Bürgermeister zu entführen? Dann tu es, und die gesamte Welt wird reagieren (weil jeder von dieser neuen Entwicklung weiß). Du willst an einer Stelle im Dungeon nicht kämpfen, sondern ein Seil spannen, um die Gegner zu Fall zu bringen? Tu es, es klappt.
-> Die Charaktere haben tatsächlich etwas Unterschiedliches erlebt. In einem MMO haben sie im Kern (wenn man das im RP nicht eh besser ignoriert) die selben Questen erledigt.
Das ist dann tatsächlich eine ganz andere Dimension von RP. Wobei natürlich stimmt:
Und dazu bedarf es keiner von Spielern änderbaren Welt. RP heisst nämlich Rollenspiel...und genau das kann man dank der Stimmung im Spiel wunderbar spielen. So sehe ich das zumindest.
Diese Meinung sei Dir gegönnt. Was RP heißt, weiß ich natürlich.^^ Nimm einfach zur Kenntnis, dass RP ganz unterschiedlich betrieben werden kann. Wenn man damit zufrieden ist, innerhalb der recht fixen Bedingungen, seinem Charakter Farbe durch Emotes zu verleihen, dann braucht man in der Tat keine Dynamik. Da ist es nur schade, dass das nicht mehr Leute tun, egal ob Dir das nun reicht, wieviele es tun. Sooo viele sind es nicht.
Nur kann RP natürlich auch heißen, dass man seinen Charakter eben wirklich Dinge tun lässt, die dann eben wirklich was verändern, und dass das eben auch andere respektive alle mitbekommen können. Das, was Du betreibst, und das meine ich kein Stück böse oder negativ ist das von mir angesprochene Chat-RP (wo ich ja auch ausdrücklich LOTRO für empfahl!). Man spielt relativ situativ eben seinen Charakter aus. Das ist fein. Das Thema ist eben entweder eine Art Kennenlernen, weil man oft neue Leute trifft ... oder ein generisches Thema aus der näheren Umgebung, meinetwegen der spielende Barde. Drüber hinaus fällt es schon schwer .. ja, dunkle Bedrohung, Mordor, blabla ... aber man kann Situationen weder ändern (für die Allgemeinheit), noch gibt es sowas wie eine Geschichte, die die Welt verbindet .. also eine von Spielern geschriebene Geschichte. Maximal in der eigenen RP-Blase ergibt sich da eine stimmige Welt, sobald man auf andere trifft, platzt die, denn ... der Balrog, den man zweimal tötete, muss jetzt vom 10.000en erschlagen werden.^^
Das sind alles Sachen, die Du nicht für wichtig hältst und das finde ich auch absolut okay so ... Nur Wegleugnen und "ist doch unwichtig" ist halt nicht richtig. Richtiger wäre die Feststellung "wer gerne so eine dynamische Welt will/braucht, ist in LOTRO falsch". Und dann sind wir uns wieder 100%ig einig.
Desweiteren kommen diverse Möglichkeiten im Spiel selber hinzu die RP gerade zu fördern. Sei es nun die Theaterbühne im Hobbitland wo regelmässig diverse Gilden Theaterstücke aufführen. Sei es das tänzelnden Pony in dem hin und wieder Barden ihre "Meisterwerke" zum besten geben und vom Publikum bestaunt werden. Oder seien es die unzähligen kleinen Begebenheiten die viele Spieler zum RP veranlassen allein weil es grade super in die Spielstimmung passt.
Das ist alles nett aus MMO-Sicht, vielleicht sind es teilweise auch Alleinstellungsmerkmale .. aus der Sicht anderer Genres ist das kalter Kaffee, weil die das alles auch haben - und noch viel mehr. Wenn einem da irgendwo ne Bühne fehlt, würde man sie halt im RP bauen und dann ist da eine. Da juckt nicht so sehr, was schon da ist, man kann ja alles draus machen.^^
Grade RP Freunde und HDR Fans sehen unendliche Möglichkeiten.
Ich sehe da ehrlich gesagt kaum Möglichkeiten. Und das liegt, man möge mir das zugestehen, nicht dran, dass ich phantasielos bin ... und ganz sicher bin ich weder HDR- noch RP-Feind ... Ich kenn halt einfach auch RP-Lösungen, in denen ungleich mehr möglich ist (mit Nachteilen in anderen Bereichen, aber ganz sicher nicht im RP-Kern). Dann relativiert sich Dein euphorischer Blick auch ein wenig.
Ich kann nur sagen neben Ultima Online war/ist HDRO bis her das einzige Spiel in dem ich mit Spass und vor allem mit Echo RP betreiben kann. Niemand lacht einen aus, niemand macht einen doof an. So jedenfalls ist meine Erfahrung im Spiel.
Wie gesagt, ich hab ja gesagt, dass man in LOTRO wunderbar ungestört RP machen kann, also lacht Dich auch keiner aus. Wir sind uns auch da einig. Ändert nichts dran, dass LOTRO (bzw moderne MMOs) eben nur auf Platz 3 der Rangliste kommen kann, weil Dich auch in den 2 Lösungen davor niemand auslacht, im Gegenteil, da würd dich jeder aktiv unterstützen. .. Äh, also wirklich jeder.
Glaub mir mal, dass ich mich da um ein differenziertes Bild bemühe. Und zu diesem differenzierten Bild gehört, dass - solange Du nicht Ansprüche in Richtung Dynamik entwickelst - Du absolut im richtigen Spiel unterwegs bist!
Dazu meinen Glückwunsch. (Und das ohne die geringste Ironie, etc)
