Ruf zu den Waffen !

[mcwz]

und nur mal so 2 kleine frage:

1. nu werden eure zeiten kürzer (dds) und ihr flamet trotzdem rum

Das gilt es erst zu beweisen, theoretisch sollten sie kürzer werden, wieviel kürzer weiß keiner. Ob man 40min. oder 30min. wartet ist egal, ob die Wartezeiten DRASTISCH kürzer werden, also <5min das sei mal dahingestellt.

Die Qualität der Tanks wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit abnehmen (die Gründe dafür liegen auf der Hand und wurden schon mehrfach erwähnt).

2. wenn tanks (heiler auch) so bevorzugt werden warum zoggt ihr dann nicht einfach so ne skillung

Wieso soll jemand eine Rolle spielen, die ihm keinen Spaß macht?

Wieso wird allgemein angenommen jeder hat doch zig Twinks die man mal eben dafür nehmen kann?

Warum soll man einen (Tank)-Twink hochspielen wenn man weder twinken noch tanken mag?

 

[Throgan]

Am Popo packen können die mich mal, wer die Mounts haben will soll die gefälligst farmen gehen....

 

[Murkas]

Das erinnert mich so sehr an das Ultimatumspiel, eine Spielart der Spieltheorie

Spieler A wird eine bestimmte Summe Geld angeboten, die er mit B teilen soll, einigen sie sich nicht, bekommt keiner etwas(beide kennen die Gesamtsumme). Nun sollte man annehmen, dass B jedes Angebot von A annimmt, egal wie hoch, da sein Nutzen auf jeden Fall steigt (1 € ist besser als 0 €). Das Gegenteil ist aber meistens der Fall-sieht B das Geld als ungerecht verteilt an, lehnt er jedes Angebot ab, er geht lieber leer aus, als A mehr zu gönnen. Das Fazit is, dass der Gemeinnutzen gleich bleibt und nicht steigt

willst du damit sagen, dass sich keine DDs mehr anmelden werden, damit die tanks + healer kein Beutel bekommen?

Meine Meinung dazu ist übrigens gemischt..
die gute Seite ist: ich bekomm Beutel.. (dk dd/tank + duduheal)
die schlechte Seite ist: pseudo tanks+healer.. aber gut.. ich als dk tank hab viel selfheal.. das könnte gut gehen..

 

[Nylii]

Ich finde die Idee nicht gerade produktiv. Wie schon angesprochen herrscht sowieso schon ein recht negatives Klima in RND Gruppen..von Geflame bis zum Kick. Wenn nun auch noch für Leute die Solo gehen eine Belohnung dazu kommt, dann wird die ganze Sache nach hinten gehen. Es werden sich Leute anmelden, die nichtmal ne Ahnung haben was ein Tank zu tun hat bzw was einen Heal ausmacht (Da dies die beiden Sachen sind die meistens fehlen) nur um diesen Beutel zu bekommen. Es werden nochmehr Streitigkeiten entstehen. Und mal so btw hat Blizz sich nicht seit Cata überlegt MEHR auf GILDENZUSAMMENHALT zu gehen oO Das ist dann ja ein widerspruch in sich selber. Auf der einen Seite sollen die Member in den Gilden besser zusammen arbeiten und nun auf der anderen Seite sollen wir wieder angestiftet werden OHNE Mitglieder zu gehen, wegen dem Beutel oO Blizz , Blizz BLizz.....

Und langsam aber sicher macht Wow dann auch "weniger" Spaß. Weil Wow war mal wie Kinder Überarschungsei. Spannung , Spiel und Spaß!!!
Wo ist das hin ? oO Die Spannung wird dadurch auch mehr und mehr genommen wenn man statt wochenlangen Erfolge machen,Routen abfliegen,Mobs töten etc nun einfach sich für Ini anmeldet und somit das Glück haben kann auf Mounts,Pets etc. Der Spaß hat sich ja bei vielen eh schon verabschiedet, aber wie schon oben erwähnt wird es dann noch lästiger wenn die Wannabee - Tanks und z.b Feral Druids in Bäumchen als Heiler auftauchen...-.- Und das nachdem man wahrscheinlich schon gute 30 mins gewartet hat.

Also kurz und knapp...KEINE GUTE IDEE BLIZZARD. Versucht nicht die Spieler noch weiter auseinander zu bringen als sie eh schon sind...

 

[acedrop]

Das gilt es erst zu beweisen, theoretisch sollten sie kürzer werden, wieviel kürzer weiß keiner. Ob man 40min. oder 30min. wartet ist egal, ob die Wartezeiten DRASTISCH kürzer werden, also <5min das sei mal dahingestellt.

Die Qualität der Tanks wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit abnehmen (die Gründe dafür liegen auf der Hand und wurden schon mehrfach erwähnt).




Wieso soll jemand eine Rolle spielen, die ihm keinen Spaß macht?

Wieso wird allgemein angenommen jeder hat doch zig Twinks die man mal eben dafür nehmen kann?

Warum soll man einen (Tank)-Twink hochspielen wenn man weder twinken noch tanken mag?

???

Wer zwingt dich denn was hochzuspielen alles was die tanks als "Vorteil" haben ist dass sie sachen bekommen die sich dds oftmals sehr einfach alleine holen können

es gibt nix dadrin was exklusiv sein wird soweit ich das richtig verstanden habe also hab ihr keinen echten nachteil

außer dass ihr nix hinterhergeworfenbekommt

aber das ist auch gut so weil man als dd einfach weniger verantwortung hat und es gilt auch hier nachfrage angebot prinzip

ohne gold und tapferkeitspunkte würd ich nie wieder ne hc ini machen ^^ warum weil es suckt geschätzte 40% von meinen gruppen hatten dds die es mit ach und krach auf 6k gepackt haben (ja mit 15% mehr dmg) da mach ich mehr dmg als full equipter tank

aber wie gesagt muss niemand was ändern aber bliz wird das einführen ansonsten werden die dds in näherer zukunft bei den dungeons noch länger in die röhre gucken

dann wird aber auch wieder geflamet mimi die zeiten

für die dds hats eig nur vorteile und zwar weniger zeit weil ich definitiv das mal ausprobieren werde und denke viele andere tanks
aber sobald mal so klassen wo gesucht werden kleine vorteile (nicht mal richtige) haben wird geflamt mimimi ich will auch bin zwar ne 0815 klasse aber trotzdem was ich nit grieg soll niemand griege

hofftenlich macht blizz nit den fehler und hört auf so kiddys

ps an den vorgänger ich weiß ja nit wie du das siehst aber wenn wer von der gilde anfragt wegen ini und der braucht das loot dringend dann geh ich mit dem auch in ne ini wenn die zeit es hergibt auch gerne mal mehrere aber im mom sieht es in meiner gilde so aus dass da fast alles was hc´s geht twinks ist oder nur für punkte reingeht

 

[Annovella]

Finde die Idee ansich nicht schlecht.
Jedoch:

Um Tanks und/oder Heiler anzulocken gibts das "Ruf zu den Waffen" System, das der am meisten benötigten Klasse im Dungeon Browser einen Beutel zusichert der folgendes enthalten kann:

Klingt das für mich ein wenig unfair, da sind reine DD Klassen dann ja total benachteiligt und werden nie solche Belohnungen erhalten. Erzaehlen brauch mir jetzt auch niemand, das man diese Items als DD z.B. leichter bekommt, wie den Rabenfürsten.

Und @acedrop
Auf 85 kriegt den selbst n ungeskillter und nackter Char down. Zudem sind Tanks und Heiler in solosachen meist sogar im Vorteil. Mit meinem Druiden und DK konnte ich z.B. auf 70(!) Ony solon, das hätte mein Mage, Wl, Rogue oder was auch immer nicht geschaft. Rabenfürst genau so, auf 80 war der als Druide(Bär) kinderleicht, als Schurke hätte man den kaum geschaft.
Ausserdem haben Tank und Heilerklassen die möglichkeit eine DD Specc für nur 10G(Dualspecc) zu machen und schon ist der Vorteil dahin der angeblich aussagt DD´s hättes es einfacher Dinge solo zu schaffen...



Viel bringen wird das allerdings nicht, ausser das dei Dds zurecht rummeckern, das sie nicht die Chance auf solch Items haben. Die paar Minuten warten sind doch okay. Damals musste man einige Stunden für eine Gruppe suchen UND dann auchnoch selbst anreisen, btw ohne Flugmount...

 

[refload]

Also ich denke, dass es nicht viel an der aktuellen Situation ändern wird. Für mich bedeutet das derzeit nur eins:

- Mehr Beute da ich nur einen Heiler und einen Tank habe (keine DD Klasse)

Ich befürchte auf jeden Fall, dass man als DD wohl nie diese extra Beute erlangen kann. Das ist irgendwo ungerecht
Mich juckt es wie gesagt nicht wirklich aber ich kann schon verstehen, wenn man sich als DD über eine Entsprechende Änderung aufregt.

Btw. - wann kommt der Patch eigentlich endlich?

 

[Trez]

Kleines Update zu dem Thema:

"Die zusätzliche Belohnung, die man für das Abschließen eines Rufs zu den Waffen erhält (sie heißt Beutel voller exotischer Geheimnisse), wird accountgebunden sein; man wird sie also uneingeschränkt an seine anderen Charaktere auf dem gleichen Account schicken können, sobald man sie bekommen hat."

Quelle

 

[Technocrat]

Es werden sich Leute anmelden, die nichtmal ne Ahnung haben was ein Tank zu tun hat bzw was einen Heal ausmacht (Da dies die beiden Sachen sind die meistens fehlen) nur um diesen Beutel zu bekommen

Momang! Den Beutel bekommen sie nur, wenn der Endboss gelegt wurde. Das gelingt solchen Leuten aber nicht, weil sie entweder an ihm dauerwipen oder aber vorher von der Gruppe gekickt werden. Legen sie den Endboss aber, können sie ja so schlecht nicht gewesen sein. Also, Deine Kritik ist unberechtigt.

 

[Stevesteel]

Na, wird doch alles gut

 

[Technocrat]

Klingt das für mich ein wenig unfair, da sind reine DD Klassen dann ja total benachteiligt

Das paßt schon. Wenn sie sich sozialer verhalten und auch mal tanken oder heilen würden, würden sie ja auch die Beutel kriegen (die sind ja accountgebunden). Wer aber völlig unsozial ist und nur "dämädsch raushaun" will kann sehen wo er bleibt. Scheint mir absolut fair - und das sage ich Dir als reine DDlerin (10 chars ohne Tank oder Healer).

 

[Anvy]

Das paßt schon. Wenn sie sich sozialer verhalten und auch mal tanken oder heilen würden, würden sie ja auch die Beutel kriegen (die sind ja accountgebunden).

Es gibt Leute die eine reine DD-Klasse spielen (Jäger, etc.). Diese sind klar im Nachteil und wären somit gezwungen ihren Twink zu nehmen, wenn sie den Beutel haben wollen. Für mich wäre es kein Ansporn jetzt mit meinem Twink HCs zu tanken. Ich finde 20 Min. sind ok, als Wartezeit und anstatt sich darüber zu beschweren, sollten einige mal darüber nachdenken, wie es ohne den Dungeon Browser war.

 

[Derulu]

willst du damit sagen, dass sich keine DDs mehr anmelden werden, damit die tanks + healer kein Beutel bekommen?

Nö, ich will damit sagen, dass Spieler B (hier die DDs) das System trotz eines Vorteil den er selbst bekommt (also weniger Wartezeit als jetzt) ablehnt, weil Spieler A ebenfalls einen Vorteil (hier dieses seltsame Beutelchen) bekommt und sich B gegenüber A nicht gerecht behandelt fühlt. Spieler B ist es also lieber, er hat selber keinen Nutzen daraus, als er hat einen Nutzen und A hat auch einen, einen (in den Augen von etwas größeren Nutzen...

 

[mcwz]

???

Wer zwingt dich denn was hochzuspielen alles was die tanks als "Vorteil" haben ist dass sie sachen bekommen die sich dds oftmals sehr einfach alleine holen können

Es geht um den so gern genannten Einwurf "wenn ihr nicht warten wollt, dann spielt euch doch nen Tank hoch".

Wie ich geschrieben habe, will und kann das eben das nicht jeder, ergo ist dieses "spiel halt Tank" Argument Blödsinn.

es gibt nix dadrin was exklusiv sein wird soweit ich das richtig verstanden habe also hab ihr keinen echten nachteil

außer dass ihr nix hinterhergeworfenbekommt

aber das ist auch gut so weil man als dd einfach weniger verantwortung hat und es gilt auch hier nachfrage angebot prinzip

Das man als DD weniger/keine Verantwortung hat würde ich nicht unterschreiben. Mit dem jetzigen Gearstand sind manche Bosse ohne gute DDs gar nicht schaffbar, da kann der Tank/Heiler noch so imba sein. zB Grim Batol Endboss, wenn die DDs es nicht gebacken bekommen die Adds zu verlangsamen und umzukloppen, kannst auch 2 Stunden den Boss tanken, der wird nie down gehen.

ohne gold und tapferkeitspunkte würd ich nie wieder ne hc ini machen ^^ warum weil es suckt geschätzte 40% von meinen gruppen hatten dds die es mit ach und krach auf 6k gepackt haben (ja mit 15% mehr dmg) da mach ich mehr dmg als full equipter tank

Dir ist schon klar dass die Aggro Mechanik mit Cata dahingehend geändert wurde dass der Tank seine Aggro über Schaden aufbaut? Oh Wunder, der Tank schlägt auf 5 Mobs ein und macht mehr Schaden als die DDs die zu 3. auf Einzelziele kloppen. Aber wehe sie machen Flächenschaden, quasi so wie der Tank, dann wird gejammert man können dann keine Aggro halten^^

aber wie gesagt muss niemand was ändern aber bliz wird das einführen ansonsten werden die dds in näherer zukunft bei den dungeons noch länger in die röhre gucken

Das ist nur vorübergehend so und wird sich von ganz alleine regeln, ohne irgendwelche Belohnungssysteme. Durch das stetige outgearing werden später auch die Platten DDs wieder tanken können und dann juckt das alles sowieso keinen mehr.

dann wird aber auch wieder geflamet mimi die zeiten

für die dds hats eig nur vorteile und zwar weniger zeit weil ich definitiv das mal ausprobieren werde und denke viele andere tanks
aber sobald mal so klassen wo gesucht werden kleine vorteile (nicht mal richtige) haben wird geflamt mimimi ich will auch bin zwar ne 0815 klasse aber trotzdem was ich nit grieg soll niemand griege

Nur weil man gerne eine bestimmte Klasse spielt, ist man eine 0815 Klasse? Um ein Beispiel zu nennen, Faceroll Pala Tank ist genauso eine 0815 Klasse wie ein Arkan Mage.

 

[Hosenschisser]

Am Popo packen können die mich mal, wer die Mounts haben will soll die gefälligst farmen gehen....

Intelligente Aussage!

Denn, wenn Jemand ständig gezielt den Dundeonbrunser nutzt, um den Beutel zu bekommen, dann tut er genau was?

 

[Derulu]

Das ist nur vorübergehend so und wird sich von ganz alleine regeln, ohne irgendwelche Belohnungssysteme. Durch das stetige outgearing werden später auch die Platten DDs wieder tanken können und dann juckt das alles sowieso keinen mehr.

Stimmt, es ist nur verübergehend, allerdings sollen zu jedem Raidtier auch neue InstanzTiers kommen, was ein Outgearing aller HCs schwierig macht und ebenfalls außerdem besteht JETZT das akute Problem, dass DDs zunehmend jammern, dass sie 20-40 Minuten waretn müssetn und dass das so nicht gehen kann. Wenn man wartet bis man outgeared ist, hat man die aktuelle Problemsituation nicht behoben, man hat sie nur ausgesessen, was Blizzard eigentlich ja gerne vorgeworfen wird ("wir haben ein Problem, ein ganz akutes, aber Blizzard tut nichts, denen ist das Wohl egal"). Diemal tun sie etwas und es kommt der Ratschlag, man solle das Problem eincah aussitzen, es würde sich schon von selber beheben^^...Man kann es machen wie man will, passen wird es nie jedem

 

[spaceflyer1982]

hier herscht anscheinend der trugschluss, dass die mounts und pets seelengebunden sind. sie werden account gebunden sein. wenn ihr also nen dd habt, der die ganzen reittiere wegen erfolg oder was auch immer haben soll, dann schickt ihm das mount einfach.

blizz muss etwas machen um tanks zu motivieren in die inis zu gehen. denn sein wir mal ehrlich. man geht lieber mit einer gildengruppe als mit rnd. dies liegt einfach darin begründet, dass man als tank meistens der idiot ist. warum hast du die aggro nicht gehalten (obwohl ein anderes ziel als maintarget makiert wurde) und so kann man die liste noch viel weiter schreiben. viele tanks haben einfach die lust verloren rnd zu gehen, da man für alles gerade stehen muss, auch wenn andere schuld sind. wenn die tanks jetzt halt ne kleine belohnung bekommen, weil sie sich anmelden ist es doch ok.

nurmal nebenbei. es gibt nur ne sehr geringe chance auf nen mount. und jeder dd hat die gleichen chancen, wenn man mal davon ausgeht, dass er 1 mal pro tag in die instanzen gehen kann, wo die mounts droppen. und ja dies können tanks auch machen. aber es gibt halt mehr dds als tanks. und da liegt der hund begraben. ich bin voll dafür, weil es mich enorm ärgert, dass man als dd solange warten muss. wer wotlk gespielt hat, der hat gesehen, dass dort die wartezeiten sehr viel geinger waren. ne halbe stunde wartezeit war bei mir zumindestens die ausnahme.

 

[Tephis]

Meine Güte, Blizzard hat nie gesagt, dass dieses Feature 'fair' sein soll. Es soll die Wartezeit im Dungeonfinder verkürzen und wenn ihr einen Tank (/Heal/DD) bekommt, der statt einer zusätzlichen Ini ne halbe Stunde Gold/Erz/Blümchen/... gesammelt oder sonstwas getan hätte, hätte er in der Zeit auch einen 'Gegenwert' erhalten. Die 'Bestechung' finde ich also in Ordnung.

Und was die unfähigen Tanks (/Heals/DDs) angeht, die nur durch dieses System in den Dungeonfinder gelockt werden. Denen geht es nicht anders als jedem anderen Neuling in seiner Klasse oder Rolle auch. Zu Beginn ist es schwer und mit der Zeit wird man besser. Dass man das alles immer so negativ sehen muss kann ich nicht verstehen.

Ich finde auch nicht, dass das im Widerspruch zu einem MMO oder der Konzentration auf Gilden steht. Wer sich nur durch diese kleine Belohnung alleine anmeldet, obwohl Bekannte oder Gildenfreunde noch auf Mitstreiter in einer Instanz warten der war auch vorher schon nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht.

 

[Nisbo]

Also ich als Tank/Heal gehe deswegen auch nicht mehr in die HCs rein, einmal wenn überhaupt noch die Daily machen und gut ist. Und wenn sich die DDs dann über das neue Feature anmelden weil sie auch das Mount wollen dann sind wir wieder am Anfang, es sei denn sie können sich da nicht anmelden weil die DD Priorität zu gering ist.

 

[Derulu]

Also ich als Tank/Heal gehe deswegen auch nicht mehr in die HCs rein, einmal wenn überhaupt noch die Daily machen und gut ist. Und wenn sich die DDs dann über das neue Feature anmelden weil sie auch das Mount wollen dann sind wir wieder am Anfang, es sei denn sie können sich da nicht anmelden weil die DD Priorität zu gering ist.

????

Klar können sie sich anmelden, bekommen aber (vermutlich) keinen Beutel, weil ihr Rollensymbol nicht mit großem gelben Rand aufleuchtet, ergo können sie ja auch nicht auf den Beutel spekulieren, was uns wieder zu der Tatsache bringt, dass sich deswegen dann nicht mehr DDs anmelden

http://media.mmo-champion.com/images/news/2011/april/cta_ui.jpg


Das sieht in etwa so aus