Umgang der Spieler miteinander

[suppaRichie]

Hallo "ApoY2k"!
Lowies, die hochstufige Charaktere angreifen, statts den entsprechenden Respekt zu zollen, sollten dann auch per Selbstverteidigung ihren entsprechenden Lohn bekommen, ohne dass der hochstufige Charakter bestraft wird, weil er sich gegen einen "Wadenbeiser" gewert hat!

[/quot]
Welchen Respekt meine´st du?
Soll also in Schlingen ein lowi der einem lvl 50-70 über den weg läuft nen bückling machen oder kriechen damit er nich gonehitet wird?

Das Thema ist ja schon so alt wie WoW und ich glaube bereits seit Eröffnung des ersten PvP-Realms gibt es das dazugehörige FAQ in den offz. Foren. Da ich aber die angeborene Engagementschwäche einiger User bei Buffed.de kenne, zitiere ich mal frisch, fromm, fröhlich und frei:
Im übrigen ist es ziemlich, ich sage mal mutig, vom Spielverhalten auf die soziale Kompetenz im Geschäfts- oder Privatleben zu schließen.
Wenn mir heute danach ist, ganke ich einen Lvl20 Spieler für fünf Stunden ununterbrochen und tanze daraufhin auf seiner Leiche. Wahrscheinlicher ist aber, dass mir nach dem zweiten Kill die Lust vergeht und ich einfach weiterreite.

Dein Zitat ist ja nicht schlecht und schon etwas älter, aber was daran stört ist einfach das ein unterschied gemacht wird zwischen ruchlosem Mord und dem was verschieden als PvP verstehn. Es sollte einfach genau so bestraft werden wie wenn ich nen Zivilisten kille, nämloch mit nem richtig massiven abzug von Ehre, das wird die meisten vieleicht nicht schrecken weil diejenigen die so ein PvP spielen sich sicher einen sch..... drum kümmern werden, aber es wär zumindest der Anschein für faires PvP.

Der vergleich mit Nazis usw. ist zwar etwas hart aber nachfollziehbar, damls dachten bestimmt auch viele sie gehn für ihre Verbrechen Straffrei aus, was ja im Spiel kein Thema ist da ja niemend ne Strafe bekommt auser das der lowi gern questen und lvln würde aber von nem lieben Mitspieler gehindert wird.
So ähnlich wie: Sag mir wie du spielst und ich sage dir wie deine Soziale Einstellung ist. Wer in nem Simplen Spiel keiner Fairen Handlung fähig ist, bringt das auch nicht im RL.

Wenn mir heute danach ist, ganke ich einen Lvl20 Spieler für fünf Stunden ununterbrochen
Genau das ist es, der spielt vieleicht nen Twink, logt auf seinen 70er um und dreht den Spies um. Als Hordler kommt jetzt ein hilferuf an seine Kumpels weil mit nem 70er allein wird man ja nicht vertig und warum können nicht andre meine Suppe auslöffeln.

 

[Noxiel]

Dein Zitat ist ja nicht schlecht und schon etwas älter, aber was daran stört ist einfach das ein unterschied gemacht wird zwischen ruchlosem Mord und dem was verschieden als PvP verstehn. Es sollte einfach genau so bestraft werden wie wenn ich nen Zivilisten kille, nämloch mit nem richtig massiven abzug von Ehre, das wird die meisten vieleicht nicht schrecken weil diejenigen die so ein PvP spielen sich sicher einen sch..... drum kümmern werden, aber es wär zumindest der Anschein für faires PvP.

Du meinst es sollte so gehandhabt werden, wie du es vorsiehst. Blizzard findet es soll so verfahren wie sie es für die beste Art halten. Klassische Patt-Situation.
Faires PvP existiert nicht, denn ein unterschiedliches Level kann genauso Garant für deine Niederlage sein, wie unzureichende Ausrüstung. Im Duell wird immer ein Spieler mit durschnittlicher Ausrüstung immer gegen T6 verlieren.
Fair bzw. unfair ist also nur eine mögliche Variante der persönlichen Ausgangssituation.

Der vergleich mit Nazis usw. ist zwar etwas hart aber nachfollziehbar, damls dachten bestimmt auch viele sie gehn für ihre Verbrechen Straffrei aus, was ja im Spiel kein Thema ist da ja niemend ne Strafe bekommt auser das der lowi gern questen und lvln würde aber von nem lieben Mitspieler gehindert wird.
So ähnlich wie: Sag mir wie du spielst und ich sage dir wie deine Soziale Einstellung ist. Wer in nem Simplen Spiel keiner Fairen Handlung fähig ist, bringt das auch nicht im RL.

Der Vergleich will sich mir immernoch nicht erschließen. In KZ wurden Menschen zu Tausenden völlig sinnlos dahingemetzelt, solche Spielmechanismen sind mir in WoW völlig fremd. Der Vergleich ist also nicht nur unangebracht, sonder völlig pietätlos.

Und schön, dass du mich für einen sozialen Krüppel hältst. Wie schon erwähnt, wenn es mir gefällt und ich Spaß daran habe, ganke ich einen Lowbie für Stunden nur um danach einer alten Damen völlig selbstverständlich meinen Platz in der Bahn anbiete etc.

Wenn mir heute danach ist, ganke ich einen Lvl20 Spieler für fünf Stunden ununterbrochen
Genau das ist es, der spielt vieleicht nen Twink, logt auf seinen 70er um und dreht den Spies um. Als Hordler kommt jetzt ein hilferuf an seine Kumpels weil mit nem 70er allein wird man ja nicht vertig und warum können nicht andre meine Suppe auslöffeln.

Diesen Absatz verstehe ich nicht. Wenn ich ganke und der Benachteiligte holt seine Kumpels und die geben mir ordentlich drauf, ist das Pech und darüberhinaus abzusehen.
Den Punkt mit der Suppe auslöffeln musst du genauer erklären.

 

[suppaRichie]

Ich kenne dich nicht mal, wie soll ich dich als sozialen oder sonst wie Grüppel nennen. Also nimms nich alles Persönlich.

Was ist da anders als wenn eine lvl 50-70 nen lowie niederknüppelt als Sinnfreies dahingemetzel. Klar kannst du jetzt sagen das eine ist Spiel das andre ist Geschichte, aber dein Argument war der Spielmechanismuss.

Wie soll ich den Punkt anders erklären. Ich versuchs mal mit nem Beispiel.
Ich mit meinem Twink in Schlingen am lvln kommt Hordilein und haut meinen kleinen süssen Gnomhexer zu Brei und campt meine Leiche. Nach so 10 mal sterben hatte ich das gefühl das es Langweilig wird weil ich wollte ja spielen und nicht den rest vom Tag den Weg vom Friedhof zu meiner Leiche rennen. Also loge ich um, da ich die Spielweise der Horde auf meinem Server kenne Parke ich meinen Moonkin immer schon in der nähe. Brauchte also nicht lange suchen das Hordilein immernoch in Warteposition bei der Leicher meines Hexers, und schon merkte der kleine das man den Spies umdrehn kann und er liegt im Dreck. Damit er den Weg vom Friedhof besser kennen lernt geb ich ihm ne Trainingseinheit in Sterben so ca 6 mal, und schon kommen ein paar Kumpels von ihm die für ihne seine eigen eigebrockte Suppe auslöffeln. Schade eigentlich dabei hätte er mich in ruhe gelassen hätten sein Kumpels auch nicht kommen müssen. Erübrigt sich zu sagen das ich dan auch um hilfe bei meiner Gilde nachfragte und es ein lustiges Stündlein auf der Seite der Allyanz wurde, naja ich starb dabei nur noch einmal dann waren die Gilde da und das Sterben fand wo anders statt.

 

[Tikume]

Ich habe letztens ein Interview mit Richard Garriott gehört, indem er etwas über seine Zeit in UO erzählte.

Und zwar ging es um einen Spieler der eine Spielerin sobald sie die Stadt verlies sofort killte und ausraubte, und das immer wieder.
Also ging er hin, zeigte sich als Lord British und machte den Verbrecher rund. Dieser versprach es nie wieder zu tun.
Die Dame ging als wieder aus der Stadt und sofort killte der Typ sie wieder. Garriott zeigte sich abermals und wieder versprach der Verbrecher das nie wieder zu tun.
Sie ging also abermals aus der Stadt und ihr werdet sicher erraten was passierte.

Lord British zeigte sich also abermals und drohte dem Spieler aus dem Spiel zu verbannen. Dieser antwortete: "Ich bin nunmal ein Verbrecher und das von Dir gemachte Spiel gibt mir die Möglichkeit dazu. Willst Du mich bannen nur weil ich die Möglichkeiten die Du mir gabst nutze?".

Und so liess Lord British den Spieler ziehen.



Übrigens gab es dann später weitere Sanktionen im Spiel gegen Playerkiller. Wenn es Spielmechaniken gibt wird es immer Spieler geben die diese Ausnutzen. Leute killen Low Chars aus Langeweile, um sich für ihre damaligen tode zu rächen, um sich abzureagieren oder um High Level Gegner anzulocken.

Wenn man davon nichts hält sollte man vor allem selbst seinen Prinzipien treu bleiben und eben anders handeln - so wie man selbst es für richtig hält.
Ich spiele auf keinem PvP Server, aber wenn ich einen PvP geflaggten Level 20 sehe werde ich sicher nicht angreifen. Was würde mir so ein "Sieg" bringen?

 

[Noxiel]

Ich spiele auf keinem PvP Server, aber wenn ich einen PvP geflaggten Level 20 sehe werde ich sicher nicht angreifen. Was würde mir so ein "Sieg" bringen?

Und genau diese Erkenntnis sollte man dem Spieler überlassen und nicht durch eine höhere Instanz reglementieren, wie es SuppaRichi fordert.

@SuppaRichi
Und genau solche Situation will Blizzard bestimmt bis zu einem gewissen Grad herbeiführen. Dieses Open-PvP entsteht genau durch solche Vorgänge und eine große Klopperei zwischen Horde und Allianz irgendwo außerhalb der Arenen finde ich sehr schön.

Jede nicht zwingend notwendige Reglementierung behindert letztlich nur den Spielspaß vieler, so sehe ich das.

 

[Tikume]

Und genau diese Erkenntnis sollte man dem Spieler überlassen und nicht durch eine höhere Instanz reglementieren, wie es SuppaRichi fordert.

Wenn muss man die Spielmechanik verändern, aber derzeit ist keinerlei Hinderniss implementiert wenn es um das Angreifen hifloser Spieler geht. Wie ein Spieler sich entscheidet ist also seine Sache.

 

[suppaRichie]

Wenn Blizz diese Grosskloppereien wollte haben die was Falsch gemacht (wehleidig an Taren Mühle denk).

Das was du in deinem Spasswahm machst nimmt aber Spieler die grade angefangen haben die Lust an WoW, die haben womöglich nur den einen Char den sie auch noch lvln möchten, den Weg vom Friedhof lernen die auch durch Mobs kennen.
Mal abgesehn davon nur weil man die Möglichkeit hat sich so zu verhalten heist nicht zwingend es auch zu machen. Geht doch einfach als Hordespieler IS, SW, Darnassus oder Exodar besuchen, und auf Allyseite die Hordehauptstädte. Da habt ihr dann eure Grosskloppereien aber auch mit Leuten zu tun die euch geachsen sind. Aber da ist ja das Prob die sind euch gewachsen der lowi nicht. Aber das siehst du bestimmt wieder anders, von daher viel Spass im Spiel und mögen alle lvl 20er denen du dich näherst zu 70 mutieren.

 

[suppaRichie]

Wenn muss man die Spielmechanik verändern, aber derzeit ist keinerlei Hinderniss implementiert wenn es um das Angreifen hifloser Spieler geht. Wie ein Spieler sich entscheidet ist also seine Sache.

Moment, diese Idee stammt nicht von mir, sondern wurde schon in den Anfängen von PvP in WoW von Blizz selbst gemacht, nur haben die es nie so umgestzt.

 

[Noxiel]

Ich wurde in Stranglethorn in der Anfangsphase kurz nach Release von WoW gegankt und wie du siehst bin ich immernoch dabei.

Ich sehe das so, das Töten von kleineren Spielern motiviert diese zusätzlich schnell ein höheres Level zu erreichen um sich dann bei Gelegenheit und je nach Lust und Laune zu rächen.

Es sollte also immernoch dem Einzelnen überlassen werden, wie er sich entscheidet anstatt sich von einer höheren Instanz Dinge vorschreiben zu lassen.

 

[suppaRichie]

1. Hab ich eben schon erwähnt das der von mir angesprochen Ehrabzug, nicht auf meinem Mist gewachsen ist.
2. Was würde sich denn ändern? Leute wie du würden etwas ehre einbühsen die ihr mit ein paar BGs oder Arenagängen wieder raus habt.
und 3. Welche wahl hat denn der gegangte? nicht jeder der wie du gacampt wurde nimmt das als ansporn, zumal der Frustfaktor nicht ganz ohne ist. Der einzelne kann sich doch nicht mal entscheiden der wo angegriffen wird hat die wahl sich killen zu lassen und sich killen zu lassen.

 

[Myhordi]

Pls löschen

 

[Myhordi]

Pls löschen

 

[Myhordi]

Man kann übrigens net von pvp auf pve realem transferieren.

 

[Noxiel]

1. Hab ich eben schon erwähnt das der von mir angesprochen Ehrabzug, nicht auf meinem Mist gewachsen ist.
2. Was würde sich denn ändern? Leute wie du würden etwas ehre einbühsen die ihr mit ein paar BGs oder Arenagängen wieder raus habt.
und 3. Welche wahl hat denn der gegangte? nicht jeder der wie du gacampt wurde nimmt das als ansporn, zumal der Frustfaktor nicht ganz ohne ist. Der einzelne kann sich doch nicht mal entscheiden der wo angegriffen wird hat die wahl sich killen zu lassen und sich killen zu lassen.

1. Du führst in aber konsequent weiter
2. Eben, der Ehreabzug wäre so gering, dass sich niemand daran stören würde und das Gemetzel genauso weitergeht.
3. Der unterlegene Spieler hat die Wahl seinen Char transferieren zu lassen und sich dann nochmal zu überlegen, warum er damals die Entscheidung getroffen hat einen PvP-Server zu betreten (mit allen Konsequenzen und Folgen, die auch schon damals die gleichen waren)

 

[Tja]

Wer auf einem PvP Server spielt und sich dann über ach so unfaires abschlachten aufregt, hat ganz einfach eine falsche Wahl getroffen. Wenn Du damit nicht klar kommst, spiel auf einem PvE Server und die Sache ist gegessen.

Faires PvP kann und wird es nie geben, das ist auch gar nicht der Sinn dahinter. PvP ist dafür da, sich gegenseitig die Schädel einzuschlagen und die gewonne Ehre gegen Gegenstände einzutauschen.

 

[suppaRichie]

Wer auf einem PvP Server spielt und sich dann über ach so unfaires abschlachten aufregt, hat ganz einfach eine falsche Wahl getroffen. Wenn Du damit nicht klar kommst, spiel auf einem PvE Server und die Sache ist gegessen.

Faires PvP kann und wird es nie geben, das ist auch gar nicht der Sinn dahinter. PvP ist dafür da, sich gegenseitig die Schädel einzuschlagen und die gewonne Ehre gegen Gegenstände einzutauschen.

Boa, dann Tausche die Ehre die dein 70er am abschlachten von lvl 20er errungen hat doch ein.
Mal sehn welche Teile für diese Ehre bekommst.
Weist du als ich WoW anfing gab es noch kein BG und da hat PvP mir noch Spass gemacht und deshalb spiele ich auf nem PvP Server und nicht um lowies zu schlachten, aber man kann sich ja auch richtig was einbilden wenn man eine solche Leistung bringt.
Ich sags mal ganz in freien Worten, Ehrabzug wäre nicht das was ich fordern würde sondern Reppen nicht so wie es im PvP ist sondern die gleichen Reppkosten wie im PvE und das es jeder lowie der geschlachtet wird 2-3 70er als hilfe bekommt die dem soooo starken und soooo tollen möchte gern Held die Rüstung sowas von zu Staub kloppen.
Da es in jedem Thread zu diesem Thema immer die gleichen ausgelutschten Argumente sind die kommen um ein gewisses handeln rechtvertigen, macht diese Leute mit jedem wiederholten Argument nur noch lächerlicher. In diesem Sinne sult euch in eurem, ach so tollen Ruhm und bildet euch ein das ihr die Helden schlecht hin seit.

 

[ApoY2k]

Da es in jedem Thread zu diesem Thema immer die gleichen ausgelutschten Argumente sind die kommen um ein gewisses handeln rechtvertigen macht diese Leute mit jedem wiederholten Argument nur noch lächerlicher. In diesem Sinne sult euch in eure, ach so tollen Ruhm und bildet euch ein das ihr die Helden schlecht hin seit.

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[Noxiel]

Weist du als ich WoW anfing gab es noch kein BG und da hat PvP mir noch Spass gemacht und deshalb spiele ich auf nem PvP Server und nicht um lowies zu schlachten, aber man kann sich ja auch richtig was einbilden wenn man eine solche Leistung bringt.
Ich sags mal ganz in freien Worten, Ehrabzug wäre nicht das was ich fordern würde sondern Reppen nicht so wie es im PvP ist sondern die gleichen Reppkosten wie im PvE und das es jeder lowi der geschlachtet wird 2-3 70er als hilfe bekommt die dem soooo starken und soooo tollen möchte gern Held die Rüstung sowas von zu Staub kloppen.

Klingt ziemlich nach Einzelschicksal und auf die wird keine Rücksicht genommen.

Da es in jedem Thread zu diesem Thema immer die gleichen ausgelutschten Argumente sind die kommen um ein gewisses handeln rechtvertigen macht diese Leute mit jedem wiederholten Argument nur noch lächerlicher. In diesem Sinne sult euch in eure, ach so tollen Ruhm und bildet euch ein das ihr die Helden schlecht hin seit.

Bezeichnend, dass die Argumente der Contra PvP-in-seiner-jetzigen-Form Fraktion auch nicht besser werden.

Das Endprodukt dieser Diskussion ist also, dass wir die unterbelichteten und sozial verkrüppelten Möchtegern-Helden und ihr die gebeutelten Pro-Gamer seid, die den Kern von wahrem PvP zwar erkannt haben, aber leider als elitäre Gruppe, die ihr ja darstellt, anteilsmäßig zu wenige seid um die Lage in ihrem Status Quo zu ändern.

Das Leben ist eine Farce

 

[suppaRichie]

Klingt ziemlich nach Einzelschicksal und auf die wird keine Rücksicht genommen.
Bezeichnend, dass die Argumente der Contra PvP-in-seiner-jetzigen-Form Fraktion auch nicht besser werden.

Das Endprodukt dieser Diskussion ist also, dass wir die unterbelichteten und sozial verkrüppelten Möchtegern-Helden und ihr die gebeutelten Pro-Gamer seid, die den Kern von wahrem PvP zwar erkannt haben, aber leider als elitäre Gruppe, die ihr ja darstellt, anteilsmäßig zu wenige seid um die Lage in ihrem Status Quo zu ändern.

Das Leben ist eine Farce

Na da dank ich erst mal zur befördrung, da ich Familie hab und auch noch Arbeit macht mich das ja zu was besonderem unter den Progemer.
Klar hat jeder einzelne ein Einzelschicksal, du nicht? dieser Teil war nich mal an dich gerichtet, sondern an deinem mitleidenden Kollegen (Tja). Aber da du das bedürfnis hattest zu antworten bitte, imer wieder gbern.
Zum Thema Progamer zurück: ist zwar nur ne Vermutung meiner Seits, aber sollten die Progamer alle mal auf die Idee kommen ihre Inis zu verlassen und ihrer Arena und jagt auf Lowieknüppler machen, sind ganz schlechte Zeiten für diese Spieler angbrochen, denn nur weil man keine lowies haut (weil man vieleicht was sinnfolleres macht) heisst nicht man das gute Equip anzieht und dann die möchtegern Helden in Schlingen mal son bischen von dergleichen Medizin zu geben.
Ich vermute wieder: ich glaube mal das die Progamer ganz klar die Mehrheit in WoW sind, und nicht anteilmässig wenige.

 

[Tja]

Boa, dann Tausche die Ehre die dein 70er am abschlachten von lvl 20er errungen hat doch ein.
Mal sehn welche Teile für diese Ehre bekommst.
Weist du als ich WoW anfing gab es noch kein BG und da hat PvP mir noch Spass gemacht und deshalb spiele ich auf nem PvP Server und nicht um lowies zu schlachten, aber man kann sich ja auch richtig was einbilden wenn man eine solche Leistung bringt.
Ich sags mal ganz in freien Worten, Ehrabzug wäre nicht das was ich fordern würde sondern Reppen nicht so wie es im PvP ist sondern die gleichen Reppkosten wie im PvE und das es jeder lowie der geschlachtet wird 2-3 70er als hilfe bekommt die dem soooo starken und soooo tollen möchte gern Held die Rüstung sowas von zu Staub kloppen.
Da es in jedem Thread zu diesem Thema immer die gleichen ausgelutschten Argumente sind die kommen um ein gewisses handeln rechtvertigen, macht diese Leute mit jedem wiederholten Argument nur noch lächerlicher. In diesem Sinne sult euch in eurem, ach so tollen Ruhm und bildet euch ein das ihr die Helden schlecht hin seit.

Nunja selbst wenn ich wollen würde, könnte ich keine Lowbies abschlachten, da ich auf einem PvE Server spiele, also musst Deine Argumentation wohl doch nochmal überdenken?

Dein Rumgeflenne hier ist lächerlich, du spielst auf nem PvP Server also musst auch mit abschlachten etc. klar kommen, so einfach ist das.