USA spioniert WoW-Spieler aus!

Ich find es gut....

Warum? Ich fühl mich jetzt viel sicherer, seid dem die USA/NSA die WoW-Spieler überwacht hat noch kein einziger Orc einen terorristischen Anschlag verübt. Bei Goblins bin ich mir nicht so sicher, aber bei der ganzen Technik die die nutzen sind das bestimmt Informanten der NSA.
 
Ich find es gut....

Warum? Ich fühl mich jetzt viel sicherer, seid dem die USA/NSA die WoW-Spieler überwacht hat noch kein einziger Orc einen terorristischen Anschlag verübt. Bei Goblins bin ich mir nicht so sicher, aber bei der ganzen Technik die die nutzen sind das bestimmt Informanten der NSA.

Hast du schon von Theramore gehört?^^
 
Letztlich ist auch jeder selbst verantworlich, welche Daten er von sich Preisgibt.

Genau das ist ja der Knackpunkt. Im Falle der NSA Affäre, und ich mein damit ja nicht explizit das auskundschaften in wow, gehts ja um Daten beim Telefonieren etc. Was willste tun? Telefon abschalten, Internet kappen und zurück in die Steinzeit?
Die technologische Entwicklung macht vor niemanden halt, es sei denn du verbuddelst dich irwo in Afrika in der Wüste. Von daher verstehe ich einige Argumente hier nicht, die dann sagen auf Technik verzichten ist doch der beste Weg. im Klartext soll das heissen, die Regierungen haben bereits soviel Macht das der einzige Weg nicht ausspioniert zu werden ist, wie Hottehüh im Wald zu leben?

Das weitergeben von Daten fängt doch schon beim stinknormalen Konto an. Wie soll man sich dagegen wehren alles nur noch BAR auf Tasche und BAR einzahlen?
 
Mache Meinungen zufolge sind Menschen und Menschen die für die Regierung arbeiten zwei vollkommen andere Menschengruppen...Ist schon irgendwie kranker Rassismus oder? Vielleicht sollten mal einige wirklich aufwachen, vom Rechner weg und die reale Welt eintauchen.
 
Mache Meinungen zufolge sind Menschen und Menschen die für die Regierung arbeiten zwei vollkommen andere Menschengruppen...Ist schon irgendwie kranker Rassismus oder? Vielleicht sollten mal einige wirklich aufwachen, vom Rechner weg und die reale Welt eintauchen.

Wer hier aufwachen sollte ist angesichts deines Kommentars die Frage
 
Mache Meinungen zufolge sind Menschen und Menschen die für die Regierung arbeiten zwei vollkommen andere Menschengruppen...Ist schon irgendwie kranker Rassismus oder? Vielleicht sollten mal einige wirklich aufwachen, vom Rechner weg und die reale Welt eintauchen.

Ich weiß ja nicht, wo dein Rechner steht, aber meiner steht in der "realen Welt".
Diese Dualität von VL und RL geht mir echt aufn Keks. Als ob wir in zwei unterschiedlichen Welten leben würden
Die Differenzierung von Persönlichkeitsrechten ist schlichtweg falsch. Ich will weder, dass man in mein Haus eindringt und in meiner Untewäschenschublade wühlt, noch, dass irgendein Agent sich an meinen Daten zu schaffen macht. Punkt.
 
Ich weiß ja nicht, wo dein Rechner steht, aber meiner steht in der "realen Welt".
Diese Dualität von VL und RL geht mir echt aufn Keks. Als ob wir in zwei unterschiedlichen Welten leben würden
Die Differenzierung von Persönlichkeitsrechten ist schlichtweg falsch. Ich will weder, dass man in mein Haus eindringt und in meiner Untewäschenschublade wühlt, noch, dass irgendein Agent sich an meinen Daten zu schaffen macht. Punkt.

Ach wie süß. Schön was du alles willst. Ich will auch einen Porsche, bekomme ihn aber nicht. Und jetzt?

Immer wieder interessant wie blauäugig die Menschen doch sind.
 
Ach wie süß. Schön was du alles willst. Ich will auch einen Porsche, bekomme ihn aber nicht. Und jetzt?

Immer wieder interessant wie blauäugig die Menschen doch sind.

Es liegt in deinem eigenen Ermessen, dir einen Porsche anzuschaffen. Was hält dich davon ab? Setz es dir als Ziel; arbeite darauf hin.
Mein Anliegen ist, Regierungen dazu bringen meine Privatsphäre zu respektieren und die Finger davon zu lassen.
 
Es liegt in deinem eigenen Ermessen, dir einen Porsche anzuschaffen. Was hält dich davon ab? Setz es dir als Ziel; arbeite darauf hin.
Mein Anliegen ist, Regierungen dazu bringen meine Privatsphäre zu respektieren und die Finger davon zu lassen.

Witzig....ich kann mein Ziel erreichen.
 
Amerika spioniert die Welt aus. WoW. Hätt ich nicht gedacht. Dachte sind alles ganz liebe Menschen. Bin total schockiert.

Nicht.

Wer denkt dass China, Russland oder irgend ein grösseres EU Land nicht ebenfalls Spionage betreibt hat irgendwie ein ziemliches Brett vorm Kopf
 
Toor Dein Nick ist leider zutreffend... Du machst Dich mit Deinem Kommentar leider zu einem... Ich Zitiere ähh Gutenberge:
Amerika spioniert die Welt aus. WoW. Hätt ich nicht gedacht. Dachte sind alles ganz liebe Menschen. Bin total schockiert.

Nicht. (?huh Meine Suppe ess´ ich nicht ; nein meine Suppe ess´ ich nicht!)

Wer denkt dass China, Russland oder irgend ein grösseres EU Land nicht ebenfalls Spionage betreibt hat irgendwie ein ziemliches Brett vorm Kopf"

Und zum wiederholten Male.... kein wirklich halbwegs weltoffener und intelligenter Mensch leugnet ja auch spionageaktivitäten sämtlicher Staaten, und ich behaupte jetzt einfach mal, durch solche Sicherheitsdienste und deren Arbeit wird unsere Grundordnung und unsere scheinbare als auch wirkliche Freiheit erst irgendwie ermöglicht.
Doch das auszuführen währe jetzt zuviel, sowohl für diesen Thread als auch ich denke für dieses Forum (nichts gegen uns Buffies aber ich finde über ein solche Thema diskutiert man ausführlich wenn nur Aug´in Aug´oder zummindest Ohr zu Ohr).

Mir persönlich, und ich denke auch vielen Anderen, geht es bei diesem Thema doch eher darum, das die gesammte digital vernetzte Menschheit unter einen "Generalverdacht" gestellt wird und mit Hilfe von privaten Konzernen unsere Daten gesammelt und ausgewertet werden. Das ohne jegliche rechtliche Grundlage. Für Terrorbekämpfung müssen sicherlich alle zur verfügung stehenden technischen Möglichkeiten ausgenutzt werden, kriminelle Elemente werden immer versuchen, Ermittlungsbehörden einen Schritt voraus zu sein oder sich auf einem anderen Pfad zu bewegen, als ihre Verfolger.

Doch mit welchem Recht werden von Millionen und Milliarden von Menschen Daten gesammelt und gespeichert? Viele dieser Daten sind zum teil so sensiebel, das sie nicht in falsche Hände geraten dürfen. Oder fändet Ihr es gut, das an Hand Eurers Handys ein Bewegungsprofil erstellt werden kann, ein Sozialprofil dank Telefonbuchdaten und Anrufs- oder heutzutage eher Kommunikationsgewohnheiten.
Euer Einkaufsverhalten lässt sich mit dem digitalen Zahlungsverkehr im I-Net oder mit Ec- bzw. Kreditkarten analysieren um dann gegen/für Euch und mich verwendet zu werden... Eine tägliche Flut von Spammails und dergleichen ist nur eine Folge dessen.
Das dadurch das Konsum und Kaufverhalten von millionen von Konsumenten gesteuert und beinflusst werden kannist ein nicht unerheblicher Nebenanspekt.

Und zu guter Letzt nochmal: Ich leugne weder Spoinagetätigkeiten der Geheimdienste oder wundere mich darüber, nein, eher darüber wie viel davon an die Öffentlichkeit gelangen konnte. Ich bin mir auch sicher, das dadurch schon viele schwerwiegende Straftaten oder Anschläge verhindert worden sind, auch wenn das eventuel geheim beilbt, sind ja schließlich auch Geeimdienste. Es ist doch nur so, ICH bin kein Terrorist, TOOR ist kein Terrorist (geh ich mal stark von aus aber..... haw haw) und die Anderen User dieses Forum haben zwar zum Teil merkwürdige Ansichten, scheinen aber wesentlich ungefährlicher zu sein als ein freisprechender Edmund Stoiber, ein frei im Internet surfender Gutiberg oder wirklich böse Buben die die Weltherrschaft an sich reissen wollen, ob mit kapitalistisch-fundamentalistischen Ansichten ausgestattet oder einem religiösen extrem. Damit keine Gefährlichen Sachen in deren Hände geraten sind Geheimdienste schon ganz nützlich oder nicht ;D

so das waren jetz mal meine 42k cent dazu eine geruhsame Adventszeit Euch allen und lasst es Euch gut gehen


Ford
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Diese Dualität von VL und RL geht mir echt aufn Keks. Als ob wir in zwei unterschiedlichen Welten leben würden

Das ist genau die Formulierung, auf die ich selber nie gekommen bin.

Ich halte die "Vl-RL-Auseinander-halten-woller" für wirklich leicht geistesgestört.
 
Das ist genau die Formulierung, auf die ich selber nie gekommen bin.

Ich halte die "Vl-RL-Auseinander-halten-woller" für wirklich leicht geistesgestört.

Full quote! In Zeiten wo ich mir manchmal schon echt bescheuert vorkomme, wenn ich in Bus oder Bahn kein "Smart"phone in der Hand habe sondern ein Buch oder garnichts. Virtual Reality hat doch schon lange in das RL einzug gehalten... Spätestens seid dem Patch auf Internet 2.0.
 
Das ist genau die Formulierung, auf die ich selber nie gekommen bin.

Ich halte die "Vl-RL-Auseinander-halten-woller" für wirklich leicht geistesgestört.

Hm, nur dass die Formulierung zum Kontext des voran gegangenen Beitrags als Argumentation nicht passt.
Ist immer wieder nett zu sehen, wie man erfolgreich aneinander vorbei argumentieren kann.

Samuhatschi hat lediglich darauf hingewiesen, dass DIE (Regierung, Wirtschaft, Geheimdienste...) keine unmenschliche Institution darstellt, sondern aus ganz normalen Menschen besteht, die täglich zur Arbeit gehen, ihren Job machen, abends mit der Familie zusammen Brettspiele spielen oder im Park Frisbee spielen oder sich bei einem Porno einen - ihr wisst schon!
Das sind gute Menschen, schlechte Menschen, kluge Menschen, dumme Menschen, karrieregeile Poser, introvertierte Mauerblümchen, so wie halt überall. Und die kommen auch nicht von einem anderen Planeten, sondern sind wie wir Teil des Kreislaufs (Volk -> Regierung -> Geheimdienst oder Volk -> Arbeitgeber -> Wirtschaft).
Er meint, dass man doch mal den Kopf über den Tellerrand (VL) heben sollte. Mit VL ist der PC oder das Internet doch gar nicht gemeint, sondern die eigene eindimensionale Weltanschauung.

Grundsätzlich ist die VL/RL Diskussion doch eher aus so Sachen wie Rollenspielen entstanden und haben da auch eine gewisse Berechtigung, um spezielle Themen zu beschreiben. Muss ja nicht grundsätzlich negativ behaftet sein.


@Fordtaurus:

Ich bin im Grunde genommen deiner Meinung, aber sehe einen Widerspruch.
Auf der einen Seite meinst du, dass es richtig ist Daten zu sammeln und zu analysieren, auf der anderen Seite fragst du, mit welchem Recht das vollzogen wird.
Ohne einen Generalverdacht hätte ein Geheimdienst doch gar keine Möglichkeit, die versteckt operierenden Zellen aufzuspüren. (keine Angst, bin nicht paranoid)
Ähnlich wie am Flughafen, da muss halt jeder durchsucht werden und sein Shampoo am Schalter abgeben, egal ob Turban oder nicht, wäre ja auch mehr als schlimm, wenns anders wäre.
Und dass man Konzerne dazu nutzt ist ebenso logisch, weil genau da (Facebook, Google...) die Daten gespeichert werden.

Sobald neue Technik da ist, wird sie nicht nur genutzt, sie wird missbraucht, genauso wie verdammt viele Leute wie du und ich nach Einführung des CD-Brenners diesen für illegale Raubkopien genutzt haben. Der Unterschied von Makro zu Mikro ist oft nur ein anderer Maßstab.
"Hey, ich nutze den Brenner nur, um mir Sicherheitskopien zu erstellen." In wie vielen Fällen ist das eine glatte Lüge? In wie vielen Fällen kann man den Missbrauch nachweisen?
"Hey, wir nutzen diese Spionagesoftware nur, um nach bestimmten Schlagwörtern in Mails, Telefonaten, Foren zu suchen." In wie vielen Fällen schaut sich ein Geheimdienstler die Nacktbilder deiner Tochter an, die sie auf ihrem Handy gespeichert hat? In wie vielen Fällen kann man den Missbrauch nachweisen?

Wer von euch hat schon einmal im Geheimen im Handy des Partners, seines Bruders, seiner Eltern... geschaut? Verwerflich? Absolut! Schon einmal gemacht? Kein Kommentar...

Wenn jeder einzelne von UNS gerecht wäre.
Wenn jeder einzelne von UNS die fundamentalen Regeln einer menschlichen Gesellschaft befolgen würde.
Wenn jeder einzelne von UNS das Glück des anderen unterstützen würde.

Dann gäbe es diese ganzen Probleme nicht.
Da wir Menschen aber ein wenig anders drauf sind, schlage ich vor, einfach noch einen Drink zu bestellen und über die eigene Tolpatschigkeit zu schmunzeln.
 
Hm, nur dass die Formulierung zum Kontext des voran gegangenen Beitrags als Argumentation nicht passt.
Ist immer wieder nett zu sehen, wie man erfolgreich aneinander vorbei argumentieren kann.

Die Diskussion im Vorfeld ist mir dabei völlig egal gewesen. Ich hab sie nicht mal verfolgt.

Ich wollte einfach nur mal kundtun, daß Jordin meine Meinung über das VL-RL-Gelaber, perfekt in Worte gefasst hat, mehr nicht.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Was vergangene Woche geschah:

Vielleicht sollten mal einige wirklich aufwachen, vom Rechner weg und die reale Welt eintauchen.

Ich weiß ja nicht, wo dein Rechner steht, aber meiner steht in der "realen Welt".

Vielleicht sollten mal einige wirklich aufwachen, vom Rechner weg und die reale Welt eintauchen.

Diese Dualität von VL und RL geht mir echt aufn Keks. Als ob wir in zwei unterschiedlichen Welten leben würden

Was in der heutigen Folge passiert:

[…] dass die Formulierung zum Kontext des voran gegangenen Beitrags als Argumentation nicht passt.
Ist immer wieder nett zu sehen, wie man erfolgreich aneinander vorbei argumentieren kann.

Für mich klingt das (sorry wegen der Wiederholung von Zitat 1, ich hatte zu einem Satz gleich 2 [Potzblitz!] Gedanken) nach einem sinnigen Dialog. Vielleicht interpretierst du in den „Kontext" nur zu viel rein. Deine umfassende Ausführung des spärlichen Textes von Samuhatschi lässt diese Vermutung zu.

kranker Rassismus

Gibt es auch einen gesunden Rassismus?

über die eigene Tolpatschigkeit zu schmunzeln

Bitte Lächeln!
 
Für mich klingt das nach einem sinnigen Dialog. Vielleicht interpretierst du in den „Kontext" nur zu viel rein. Deine umfassende Ausführung des spärlichen Textes von Samuhatschi lässt diese Vermutung zu.

Vermutlich liegst du da falsch.
Auch ein spärlicher Text - und mir geht es eher um den Satz davor, den du irgendwie in deine Interpretation gar nicht aufgenommen hast - kann viel aussagen.
Diese Aussage relativiert nämlich dieses VL/RL Gedöns, so dass deine Beschwerde gar nicht notwendig ist.

Nebenbei, der größere Teil meiner Ausführung bezieht sich auf etwas völlig anderes.

Aber gut, man tauscht sich ja aus...
 
Artikel auf sueddeutsche.de

Was sagt ihr dazu?

Finde, dass diese ganze NSA-Geschichte sowieso eine Schweinerei übelsten Ausmaßes ist und unsere Regierung den Amerikanern viel mehr Paroli bieten müsste.
Außerdem, was das alles gekostet haben muss! Gehalt, Accounts, Namen/Klassenänderrungen, Pets... Damit hätten sie die Sozialleistungen verdoppeln können!

aufgewärmt und ganz ehrlich wen juckts , fragen wir mal lieber wer wird von den usa nicht überwacht ?
 
aufgewärmt und ganz ehrlich wen juckts , fragen wir mal lieber wer wird von den usa nicht überwacht ?

Wen es juck? Mich nicht, ich wasche mich regelmäßig, es ärgert mich aber, das ALLE meine Daten von irgendwelchen, mir weder bekannten, noch mir deren Absichten ich vertaut bin, Konzernen UND Regierungsorganisationen gesammelt, ausgewertet und dafür genutz werden, nicht nur mich, sonder ALLE Menschen zu kontrollieren und sogar berechen zu können. Es gab gestern Abend eine sehr interessante Gesprächsrunde im Radio: NDR-Info Redezeit (21:5-22:00 Di-Do) es ging dabei um genau dieses Thema, Datenausspionieren und wie die gesammelten Informationen verwertet werden.

Es gibt Computerprogramme, welche ganz eigenständig TELEFONATE!!! oder Skype-, Teamspeak- what everGespräche aufzeichnen und unsere Sprachen in digitale Algorithmen umwandeln welche dann in sogenannte Phonetika umgeandelt werden, damit ein entprechendes Computerprogramm mittels diverser Tools, welche sogar anhand unserer Stimmlage unsere Gefühlslage erkennen kann, auswerten.
Anhand des verwendet Wortschatzes lässt sich ein Rückschluss auf die Intelligenz ziehen.
Durch unsere Handys lassen sich dank des Trackings ausführliches Bewegungsprofile von uns erstellen. Toll wenn ein Einbrecher eine Einbrecherin dank Internet-Handy-Digitalvernetzung und entsprechender Progs dann plötzlich weiss, wohin und für wie lange man das Haus verlässt ne... Danke Herr Wlls, das sie in ihrem Roman "1984" versuchten, unsere Gesellschaft ein totalitäres Überwachungssystem aufgezeigt haben, mit all seinen Schattenseiten. Und wo steuern wir gerade darauf zu?

Genau Leute in nur 71 Jahren haben wir schon wieder ein ´84, dann aber nicht mehr mit totaler Überwachung und Kontrolle, sondern wenn es so weiter geht wie bissher ein totalitäres Regime mit SELEKTION! Du passt nicht rein.. Deine Gene und die Deiner Nachkommen auch nicht... hier hast Du Schwimmflügel und nen Kompass, viel Spass auf der Suche nach der Insel der Glücksseligkeit. Die ersten Anfänge haben wir schon... Drohnenagriffe auf "Terroristen" ups das Kind daneben ist zwar noch kein "großer" Terrorist, aber unsere Metadaten und deren Auswertung haben ergeben, das der kleine Junge auf Grund eines schweren Schicksalsschlages (Bruder wird bei einem Drohenangriff versehentlich getötet, weil er sich zufällig in der Nähe einer "Zielperson" aufgehalten hat) und seiner uns vorligenden Daten, nämlich Bildung und politische Gesinnung, zum Extremisten mutieren wird. Unsere Alleer Freiheit wird durch solche Aktionen, wie sie jetzt wiederholt ans Licht kommen stark eingeschränkt und viele trauen sich ja schon nicht mehr das Maul auf zu machen, aus Angst falsch verstanden und diffarmiert zu werden. Was böse Menschen mit Euren Daten alles anfangen können, dafür geben diverse Filme ein gutes Beispiel ab.

So liebe Buffedgemeinde, die Damen und Herren der Verfassungsschützenden Organe, liebe NSA-Mitarbeiter/innen; mit diesen Worten verabschiede ich mich und verbleibe mit freundlichen und freiheitlichen Grüssen

Fordtaurus
 
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