WotanGOP
Welt-Boss
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Hach endlich mal wieder so ein Thread. Und wie immer gespickt mit viel Falschem und Halbwahrem.
Aktuell:
Der Dudu
...hat den Vorteil, daß er ohne Aufwand schnell in die Rolle des DDs wechseln kann, in der er deutlich mehr Schaden macht, als die anderen Tanks. Da er auch ohne Probleme zwei oder drei Mobs tanken kann, ist er gut als Trash- oder Addtank, der beim Boss, wo nur ein Tank benötigt wird, wie erwähnt guten Schaden machen kann und zusätzlich noch seine Gruppe supporten.
Bei Gruul gibt es keinen besseren zweiten Tank als einen Bären. Die anderen können in dieser Rolle nicht so leicht den zweiten Aggroplatz halten.
Als Bosstank würde ich ihn jedoch schlechter einstufen, als die anderen Klassen.
Der Krieger
...hat die Vorteile mehrerer Notknöpfe. Er kann unterbrechen und Magie reflektieren. Wobei das unterbrechen auch ein anderes Raidmitglied übernehmen kann, was diesen Vorteil nur sekundär werden läßt. Er ist leichter Crushimmun, als ein Paladin. Das ist aber egal, wenn sie es sowieso beide sind. Er supportet alle, die physischen Schaden machen.
Bei mehreren Mobs hat er es deutlich schwerer als die anderen Tanks, so daß er dafür nur im Notfall eingesetzt wird.
Und er leidet unter allem, was die Angriffskraft oder Angriffsgeschwindigkeit reduziert, worüber der Paladin müde lächelt.
Der Paladin
...kann beliebig große Mobgruppen tanken, insofern das heiltechnisch machbar ist. Er hat mit Handauflegen den mächtigsten Notknopf. Nichts bringt mehr, als instant 21k Leben voll aufgefüllt. Er baut am schnellsten Aggro auf. Kein anderer Tank, KEINER, baut schneller Aggro auf, als ein Palatank. Mein höchster Spelldamagewert bisher waren raidbuffed 850(!). Da kann kein Dudu oder Krieger mithalten, bei weitem nicht. Und von DD-Seite gehört da schon viel Dummheit dazu, da noch Aggro zu ziehen. Nicht zu vergessen, daß gegen Untote und Dämonen noch weitere Möglichkeiten zur Verfügung stehen.
Er kann, wenn er als Tank nicht gebraucht wird, gut mit heilen. Er kann, richtig geskilled, den ganzen Raid supporten.
Probleme bekommt er nur bei Stilleeffekten und Magieschaden. Wobei bei richtigem tanken kurze Stillephasen auch kein großes Problem darstellen.
Unterm Strich
...macht es jedoch die Mischung. Wenn du Tanks von jeder Sorte im Raid hast, bist du für alles gewappnet. Bei Bossen macht es i.d.R. keinen Unterschied, ob Krieger oder Paladin tanken. Können tun das beide. Meistens sind da die Sonderaufgaben entscheidend (Falken bei Jan'Alai, Murlocs bei Morogrim, Infernos bei Anetheron, usw.). Da ist der Paladin wesentlich besser für die Adds geeignet, weshalb dann der Krieger den Boss selbst übernimmt, auch wenn er nicht wirklich besser dafür geeignet ist. Bei einigen wenigen Bossen sieht es da jedoch anders aus. Leo oder Winter sind eindeutige Palatankbosse, während Kaz'Rogal unbedingt von einem Krieger getankt werden sollte.
Wie gesagt, Dudus sehe ich nicht als Bosstanks, außer im Notfall.
Was leider nach wie vor fehlt, ist die tatsächliche Akzeptanz des Tankadins als Bosstank. Wie gesagt, er baut z.B. am schnellsten Aggro auf, auch wenn das viele immernoch nicht wahr haben wollen. Und das allein ist schon ein riesiger Vorteil...
Wer wie zu leveln ist, halte ich für Nebensache. Das Leveln selbst ist ja nur der Anfang.
WotlK
...wird für alle Klassen Änderungen und Neuerungen bringen. Was im Endeffekt kommen wird, weiß noch niemand. Von daher sind Spekulationen, wie der Name schon sagt, spekulativ. Es ist jedoch damit zu rechnen, daß die Tankklassen insgesamt näher zusammenrücken.
Zu einzelnen Posts:
(Hilfe gibt es hier wieder viele schlicht unvollständige und auch falsche Argumente...)
Da ist nichts von wegen Wegfallen...
Ein guter Palatank hat immer genug Mana. Der skaliert das nämlich bei der Equipwahl. Kein Mana würde heißen, der Boss macht zu wenig Schaden. Dann wurde falsch gewählt. Beim Krieger gilt aber auch das gleiche. Zu wenig Schaden = zu wenig Wut. Von daher...
Das mit dem Mana ist eines der uralten Ammenmärchen, die ständig gegen den Tankadin vorgebracht werden als Argument. Dabei ist das so falsch, wie ein 37 Euro Schein.
Und zu den negativen Punkten noch: Der Krieger kann auch so vieles nicht. Er hat keinen Exorzismus, kann nicht heilen, hat keine Bubble, keine Buffs und er bekommt Probleme, wenn seine Angriffskraft oder -geschwindigkeit reduziert wird. Nur mal so als Beispiele, die du gekonnt ignoriert hast, wie viele andere auch.
Dieses Argument von dir ist also schlichtweg...keines... (Ich nehme ungern das Wort "Schwachsinn" in den Mund.)
Gefährliches Halbwissen...
Ammenmärchen...
PS: Während ich schrieb, kam schon der nächste mit OOM. Hilfe, wo lebt ihr alle? *kopfschüttel*
Achja, ein Argument was ganz eindeutig gegen den Palatank spricht, habe ich glatt vergessen. Es lautet: "Krieger werden immer...weil es schon immer so war." oder so ähnlich... Naja, ewig gestrig halt...
Aktuell:
Der Dudu
...hat den Vorteil, daß er ohne Aufwand schnell in die Rolle des DDs wechseln kann, in der er deutlich mehr Schaden macht, als die anderen Tanks. Da er auch ohne Probleme zwei oder drei Mobs tanken kann, ist er gut als Trash- oder Addtank, der beim Boss, wo nur ein Tank benötigt wird, wie erwähnt guten Schaden machen kann und zusätzlich noch seine Gruppe supporten.
Bei Gruul gibt es keinen besseren zweiten Tank als einen Bären. Die anderen können in dieser Rolle nicht so leicht den zweiten Aggroplatz halten.
Als Bosstank würde ich ihn jedoch schlechter einstufen, als die anderen Klassen.
Der Krieger
...hat die Vorteile mehrerer Notknöpfe. Er kann unterbrechen und Magie reflektieren. Wobei das unterbrechen auch ein anderes Raidmitglied übernehmen kann, was diesen Vorteil nur sekundär werden läßt. Er ist leichter Crushimmun, als ein Paladin. Das ist aber egal, wenn sie es sowieso beide sind. Er supportet alle, die physischen Schaden machen.
Bei mehreren Mobs hat er es deutlich schwerer als die anderen Tanks, so daß er dafür nur im Notfall eingesetzt wird.
Und er leidet unter allem, was die Angriffskraft oder Angriffsgeschwindigkeit reduziert, worüber der Paladin müde lächelt.
Der Paladin
...kann beliebig große Mobgruppen tanken, insofern das heiltechnisch machbar ist. Er hat mit Handauflegen den mächtigsten Notknopf. Nichts bringt mehr, als instant 21k Leben voll aufgefüllt. Er baut am schnellsten Aggro auf. Kein anderer Tank, KEINER, baut schneller Aggro auf, als ein Palatank. Mein höchster Spelldamagewert bisher waren raidbuffed 850(!). Da kann kein Dudu oder Krieger mithalten, bei weitem nicht. Und von DD-Seite gehört da schon viel Dummheit dazu, da noch Aggro zu ziehen. Nicht zu vergessen, daß gegen Untote und Dämonen noch weitere Möglichkeiten zur Verfügung stehen.
Er kann, wenn er als Tank nicht gebraucht wird, gut mit heilen. Er kann, richtig geskilled, den ganzen Raid supporten.
Probleme bekommt er nur bei Stilleeffekten und Magieschaden. Wobei bei richtigem tanken kurze Stillephasen auch kein großes Problem darstellen.
Unterm Strich
...macht es jedoch die Mischung. Wenn du Tanks von jeder Sorte im Raid hast, bist du für alles gewappnet. Bei Bossen macht es i.d.R. keinen Unterschied, ob Krieger oder Paladin tanken. Können tun das beide. Meistens sind da die Sonderaufgaben entscheidend (Falken bei Jan'Alai, Murlocs bei Morogrim, Infernos bei Anetheron, usw.). Da ist der Paladin wesentlich besser für die Adds geeignet, weshalb dann der Krieger den Boss selbst übernimmt, auch wenn er nicht wirklich besser dafür geeignet ist. Bei einigen wenigen Bossen sieht es da jedoch anders aus. Leo oder Winter sind eindeutige Palatankbosse, während Kaz'Rogal unbedingt von einem Krieger getankt werden sollte.
Wie gesagt, Dudus sehe ich nicht als Bosstanks, außer im Notfall.
Was leider nach wie vor fehlt, ist die tatsächliche Akzeptanz des Tankadins als Bosstank. Wie gesagt, er baut z.B. am schnellsten Aggro auf, auch wenn das viele immernoch nicht wahr haben wollen. Und das allein ist schon ein riesiger Vorteil...
Wer wie zu leveln ist, halte ich für Nebensache. Das Leveln selbst ist ja nur der Anfang.
WotlK
...wird für alle Klassen Änderungen und Neuerungen bringen. Was im Endeffekt kommen wird, weiß noch niemand. Von daher sind Spekulationen, wie der Name schon sagt, spekulativ. Es ist jedoch damit zu rechnen, daß die Tankklassen insgesamt näher zusammenrücken.
Zu einzelnen Posts:
(Hilfe gibt es hier wieder viele schlicht unvollständige und auch falsche Argumente...)
Das ist komplett falsch. Aber langsam. Der Buff heißt Zorn der Gerechtigkeit. Er macht ungeskilled 60% mehr Aggro durch Heiligschaden und geskilled 90%. Zusätzlich reduziert er den Schaden, den der Paladin bekommt. Die bisher bekannte Änderung mit WotlK sieht so aus, daß er grundsätzlich 90% mehr Aggro durch Heiligschaden verursacht und die Steigerung durch Talentpunkte wegfällt. Im Endeffekt funktioniert er jedoch genauso wie vorher.
Da ist nichts von wegen Wegfallen...
Ein Krieger mit gleichem Equipstand wird niemals schneller Aggro aufbauen, als ein Paladin, wohlgemerkt, wenn beide gleich gut spielen.
Falsch. Handauflegen, schonmal gehört? Und was bitte ist "quasi Crush-immun"? Ich bin Crushimmun, nicht quasi, sondern tatsächlich. Und im Avoid-Set komme ich inzwischen auf ca. 44% Totalvermeidung. Unterentwickelt würde ich das nicht nennen. Noch mehr darf es inzwischen fast auch schon nicht mehr werden.
Zonk!
Ein guter Palatank hat immer genug Mana. Der skaliert das nämlich bei der Equipwahl. Kein Mana würde heißen, der Boss macht zu wenig Schaden. Dann wurde falsch gewählt. Beim Krieger gilt aber auch das gleiche. Zu wenig Schaden = zu wenig Wut. Von daher...
Das mit dem Mana ist eines der uralten Ammenmärchen, die ständig gegen den Tankadin vorgebracht werden als Argument. Dabei ist das so falsch, wie ein 37 Euro Schein.
Und zu den negativen Punkten noch: Der Krieger kann auch so vieles nicht. Er hat keinen Exorzismus, kann nicht heilen, hat keine Bubble, keine Buffs und er bekommt Probleme, wenn seine Angriffskraft oder -geschwindigkeit reduziert wird. Nur mal so als Beispiele, die du gekonnt ignoriert hast, wie viele andere auch.
Oh man, was ein Käse. Der Paladin ist mit Heiligem Schild genauso Crushimmun, wie der Krieger mit Schildblock. Auch der Paladin aktiviert sein Heiliges Schild selbst, genau wie der Krieger. Und danach gilt: crushimmun ist crushimmun. Auf Verschanzen verläßt sich kein wirklicher Palatank.
Dieses Argument von dir ist also schlichtweg...keines... (Ich nehme ungern das Wort "Schwachsinn" in den Mund.)
Gefährliches Halbwissen...
Wie weiter oben schon geschrieben, hat ein guter Tankadin immer genug Mana und kann quasi unbegrenzt lange durchhalten, mit Mana.
Ammenmärchen...
Die Zeiten, wo Krieger "in dem was sie können" die besten waren, sind lange her. Heute trifft das nur noch auf vereinzelte Bosse zu. Ansonsten ist der Paladin insgesamt in der Regel gleichwertig.
PS: Während ich schrieb, kam schon der nächste mit OOM. Hilfe, wo lebt ihr alle? *kopfschüttel*
Achja, ein Argument was ganz eindeutig gegen den Palatank spricht, habe ich glatt vergessen. Es lautet: "Krieger werden immer...weil es schon immer so war." oder so ähnlich... Naja, ewig gestrig halt...
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