Der Apple/Mac-Laberthread

[Nebola]

Ihr habt euch aber lieb

 

[Soramac]

Klos man kann schon recht froh sein, das es auch Leute wie dich gibt, aber es gibt auch nunmal andere die sagen, ich kauf mir ein Rechner und da habe ich alles drin und der läuft. Ob der Aufrüstbar ist oder nicht, das ist den Leuten regelrecht egal, durch den Hohenverkaufswert, verkauft man nunmal sein Mac und kauft sich die neuere Variante. Ob der iMac jetzt so unbliebt ist, das finde ich jetzt nicht.

 

[Rethelion]

@Rethelion: Als Firma? Als Firma werden bestimmt die wenigsten Sinn in einen solchen Gerät sehen. Vor allem in IT-Firmen wirst du sowas vergeblich suchen.
Dieses Ding ist für den Design-bewussten Privatkäufer konzipiert, aber bestimmt für die wenigsten Firmen interessant.

Das hab ich eigentlich auch gemeint. Bevor man sich für ca. 1000€ einen iMac ins Büro oder an die Theke stellt, kann man sich genauso einen 19"-TFT und einen kleinen Desktop-PC für rund 300-400€ kaufen. Der Desktop geht nirgends im Weg um und die Kabel können auch versteckt werden, also warum sollte hier mehr Geld ausgegeben werden.

 

[Klos1]

Nein, ich will jetzt nicht sagen, daß der IMac unbeliebt ist. Da hast du mich ganz falsch verstanden. Natürlich gibt es Leute, die genau auf sowas stehen. Und natürlich hat der IMac seine Daseinsberechtigung, keine Frage.
Apple hatte als erstes die Idee und wer so ein Ding sucht, der holt sich halt einen.

Was ich damit sagen wollte ist, daß der Grund, warum andere Firmen nicht auf den Zug mit aufspringen ganz einfach wahrscheinlich der ist, daß sie davon ausgehen, daß der Bedarf an solchen Arbeitsstationen von Apple allein bereits sehr gut abgedeckt wird.

Die Marktanalysen sprechen offenbar halt nicht dafür, daß da noch soviel Nachfrage vorhanden ist, so das weitere Firmen vergleichbare Produkte platzieren könnten. Und zwar so, daß es sich unterm Strich lohnt, ein derartiges Ding zu entwickeln. Denn vom Können her ist es keine Frage, daß auch andere Firmen ein derartiges Produkt aufstellen könnten. Die Tatsache, daß es trotzdem keiner macht, die wird definitiv ihre Gründe haben. Denn da geschieht nichts aus Zufall.

Schau dir das IPhone. Das kam, sah und siegte. Es geht weg wie warme Semmeln. Und was ist nun? Alle andere Firmen versuchen ihrerseits ähnliche Produkte zu platzieren. Verstehst du was ich meine?
Beim IMac versucht es keiner. Das Ding findet seinen Absatz, keine Frage. Aber vom Potenzial her wird es dann eben doch nicht so viel sein, so das andere Firmen sich veranlasst fühlen würden, da groß Entwicklungskosten reinzustecken.

 

[Soramac]

Aber, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Kommen die Firmen wenn sie es wirklich wollen, nicht besser weg als von Apple. Das iPhone wie es nun ist, bleibt bereits immer noch der Sieger. Ob jetzt andere Hersteller die selben Funktionen haben und einen besseren Prozessor und da und vorne, das wirkt trotzdem nicht so wie das iPhone.

Wenn jetzt die Hersteller sagen, wir wollen genau so ein Rechner herstellen wie der iMac, denke ich trotzdem nicht, das Leute sich das kaufen, weil es bessere Hardware besitzt und man selbst dort Sachen ein und ausbauen kann.

Natürlich hängt das alles zusammen, weil fast jeder ein iPhone besitzt, wenn da mit einem anderen Handy ankommst, wirste nur blöd angeschaut oder hast nicht so coole Apps wie bei Apple im Store.

Dafür hat es sein Preis.

Nur ich würde jetzt nicht sagen, das Apple alles teuer hat.

World of Warcraft kam raus. Die Spieleentwickler sahen es, wie erfolgreich es ist und wollten natürlich so ein Spiel selbst entwickeln, nur klappte das alles nicht. Das iPhone kam raus, die anderen Hersteller wollten dann dementsprechend auch so ein Handy bauen und war natürlich dann kein Erfolg wie das iPhone.

Ich denke nicht das Apple das iPhone in 2 Jahren oder Blizzard WoW in paar Stunden entwickelt hat, da war natürlich harte Arbeit und sehr viel Geld im Spiel und das zahlt sich aus nur bei Apple ist es so, die haben es teuer angeboten und sehen es, es wird verkauft. Solang es so läuft, bleiben die Preis. Wenn es keine Sau mehr kauft, gehen die Preise runter.

 

[Kyragan]

WoW istn denkbar schlechtes Beispiel. Es gab so viele MMOs vor WoW die auf ihre Weise erfolgreich waren. Ich sag nur DAoC. WoW hat es nur geschafft das MMO durch die enorme Bekanntheit des Warcraft-Franchises und seiner guten Zugänglichkeit insofern massentauglich zu machen, dass auch andere Leute als totale Nerds drüber reden.

Was den iMac angeht:

Ich teile hier weitestgehend Klos' Meinung. Apple hat zurecht sein Image der Innovation. Der iPod, der Grundstein für Apples kommerziellen Erfolg, schlug ein wie eine Bombe, wurde vielfach kopiert aber nie erreicht. Das iPhone war seiner Zeit durch den Touchscreen in Verbindung mit dem zeitlos modernen Design einen Schritt voraus. Dass die Technik mittlerweile Apple eingeholt hat und es so viele Smartphones auf dem Markt gibt die auf Touchscreens setzen ist auch Apple zu verdanken. Das sind alles tolle Produkte für die ich Apple dankbar bin, nicht weil ich sie selbst besitze sondern weil sie echt innovativ waren und den Markt belebt haben.
Die Idee Tablet-PCs zu bauen gibt es schon seit 10 Jahren und es gibt bereits genug von den Dingern auf dem Markt. So richtig Bewegung kam in den Markt nie, doch seit Apple angedeutet hat ein solches Ding entwickeln zu wollen reden alle seit gut nem Jahr nur noch von Tablet-PCs.
Ich danke hier wieder Apple dafür, dass sie so ein Ding entwickelt haben weil es den Markt voranbringt. Sicherlich werden alle die an Tablets bauen nicht erst angefangen haben, als Apple mit der Präsentation an die Öffentlichkeit ging doch haben sie alle nun den Druck etwas entwickeln zu müssen, dass sich vom iPad abhebt. Die Medien legen den Fokus (wieder) auf Tablets, das spornt natürlich MSI, ASUS und Co an. So kommt mehr Wettbewerb in den Markt und es entstehen so tolle Produkte wie der Adam von Notion Ink. Das iPad wird aufgrund der vielen Apple-Begeisterten sicherlich auch für Apple selbst kommerziell mehr als lohnenswert werden, auch wenn ich glaube dass sie durch die bereits genannten "Mängel" zu 95% nur Leute ansprechen werden die auch vorher schon begeistert von Apple waren. Allerdings werden die, die immer anders gekauft haben und gehofft haben von Apple kommt was tolles, dem iPad fernbleiben. Ich bin da sehr gespannt, was sich entwickelt.
Ich bin absolut kein Apple-Fan, aber ich bin dennoch froh dass es Apple gibt. Einfach als Markt-Motivator. Kaum ein anderer Konzern, kann Innovation so gut verkaufen wie Apple. Viele noch kleine Entwickler gehen am fehlenden kommerziellen Erfolg kaputt, obwohl ihre Produkte gut sind. Um Erfolg zu haben muss man außerordentlich gut sein, das schaffen nur wenige aus dem Stehgreif. Apple kann Innovation öffentlichkeitswirksam präsentieren und hilft so dem Markt neue Facetten zu geben und Nischenprodukte zum Durchbruch zu verhelfen. So geschehen beim iPhone.

 

[Klos1]

Aber, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. Kommen die Firmen wenn sie es wirklich wollen, nicht besser weg als von Apple. Das iPhone wie es nun ist, bleibt bereits immer noch der Sieger. Ob jetzt andere Hersteller die selben Funktionen haben und einen besseren Prozessor und da und vorne, das wirkt trotzdem nicht so wie das iPhone.

Wenn jetzt die Hersteller sagen, wir wollen genau so ein Rechner herstellen wie der iMac, denke ich trotzdem nicht, das Leute sich das kaufen, weil es bessere Hardware besitzt und man selbst dort Sachen ein und ausbauen kann.

Natürlich hängt das alles zusammen, weil fast jeder ein iPhone besitzt, wenn da mit einem anderen Handy ankommst, wirste nur blöd angeschaut oder hast nicht so coole Apps wie bei Apple im Store.

Dafür hat es sein Preis.

Nur ich würde jetzt nicht sagen, das Apple alles teuer hat.

World of Warcraft kam raus. Die Spieleentwickler sahen es, wie erfolgreich es ist und wollten natürlich so ein Spiel selbst entwickeln, nur klappte das alles nicht. Das iPhone kam raus, die anderen Hersteller wollten dann dementsprechend auch so ein Handy bauen und war natürlich dann kein Erfolg wie das iPhone.

Ich denke nicht das Apple das iPhone in 2 Jahren oder Blizzard WoW in paar Stunden entwickelt hat, da war natürlich harte Arbeit und sehr viel Geld im Spiel und das zahlt sich aus nur bei Apple ist es so, die haben es teuer angeboten und sehen es, es wird verkauft. Solang es so läuft, bleiben die Preis. Wenn es keine Sau mehr kauft, gehen die Preise runter.

Genau das besser machen ist beim IMac meiner Meinung nach das Problem. Wie gesagt, der Markt ist anscheinend nicht so groß, als das sich eine Vielzahl an Firmen daran satt essen könnten. Das wiederum bedeutet, wenn ich etwas wie einen IMac entwickeln wollen würde, dann müsste es natürlich besser sein, als das Produkt von Apple. Denn nur so könnte ich es schaffen, daß ich einen Teil der potenziellen Käufer abspenstig mache.

Und das was den IMac ausmacht nochmals zu verbessern ist eben keine leichte Aufgabe. Da müsste schon viel Gehirnschmalz reinfließen und das ganze kostet dann auch dementsprechend. Für die meisten Firmen scheint da eben der Nutzen in keinen lohnenden Verhältnis zum Aufwand zu stehen. Deswegen wird wohl auch in absehbarer Zeit Apple weiterhin als Monopolist den Markt mit solchen Produkten bedienen.

Beim Smart-Phone ist der Interessentenkreis bedeutend größer. Produkte müssen hier nicht unbedingt besser sein als das IPhone, was bestimmt auch erstmal eine schwierige Aufgabe ist, sondern der Kuchen ist groß genug, so das man auch mit vergleichbaren Produkten sich ne ordentliche Scheibe davon abschneiden kann.

Deswegen würde ich gerade im Bereich Smart-Phone behaupten wollen, daß es das IPhone in ein paar Jahren bei weitem schwerer haben wird, den gleichen Absatz zu finden, wie es im Moment der Fall ist.
Die Dinger sprießen im Moment aus dem Boden wie Unkraut. In ein paar Jahren wird es ein unüberschaubares Portfolio an Smart-Phones geben, die alle vergleichbare Eigentschaften besitzen. Damit meine ich sowohl technisch als auch vom Software-Umfang wird die Leistungsdichte unglaublich hoch sein.

Ob sich da dann das IPhone als Marktführer in diesem speziellen Marktsegment etablieren kann, bleibt abzuwarten. Das wird auf jedenfall ein harter Kampf. Denn der Hype um Apple wird abklingen und die Tatsache, daß Apple irgendwann in der Vergangenheit mit ihrem Produkt das Smart-Phone mit ihren Innovationen auf ein neues Level gehoben hat, wird keine Sau mehr interessieren.

Es müsste also ne neue Revolution her. Und das IPhone zu revolutionieren ist nicht nur für andere Firmen erstmal eine schwierige Aufgabe, auch Apple dürfte damit gut beschäftigt sein. Es bräuchte also eine weitere zündende Idee, die wiederum das IPhone auf ein neues Level heben würde. Und die muss nicht zwangsläufig von Apple kommen. Die Konkurrenz ist gerade hier einfach riesig. Beim IMac ist meiner Meinung nach im Moment schlicht kein Interesse seitens der Unternehmer vorhanden, ein Konkurrenzprodukt auf die Beine zu stellen.

 

[Soramac]

Ich sag mal, man entwickelt etwas und der Erfolg steht dann quasi vor der Tür, nur wenn man dies nicht ausnutzt und nur mit Geld umsich prallt und nichts neues entwickelt, bzw. am Ball bleibt, ist im Laden auch ganz schnell Schluss als man sich denken kann.

Ich weiß nicht ob Apple jetzt noch in 10 Jahren so ein Erfolg hat, aber wenn quasi nichts neues mehr von Apple kommt, dann sieht das auch eher Mau aus. Nur steht man dann unter Druck wenn man sieht, die Zahlen gehen zurück und muss sich was neues einfallen lassen.

 

[Klos1]

Das meine ich eben. Das IPhone war eine Revolution und sein Erfolg ist berechtigt. Allein diese Tatsache reicht aber angesichts der Konkurrenz nicht aus, um auch in ein paar Jahren im Bereich Smart-Phones ganz oben zu sein. Es könnte ganz leicht abgelöst werden, wenn eben jemand anderes wiederum eine geniale Idee hätte, um das Produkt weiterhin zu verbessern.

 

[Nebola]

Eure Texte werden immer länger, da hat man keine Lust mehr das zu lesen :>

 

[Soramac]

http://www.buffed.de/forum/index.php/topic/146003-der-umgang-miteinander/

Ab Seite 2 hatte ich keine Lust mehr.

 

[Nebola]

Es gibt auch nur 2 Seiten

 

[Soramac]

Ja, ab... Seite 2. Oda ab Seite 1 ?... was weiß ich.

 

[Kyragan]

In den USA wird das iPhone wie bisher auch weiterhin einen so hohen Marktanteil behaupten, genau wie das beim iPod der Fall ist. Die Europäer sind da anders veranlagt. Zwar springt man hier mittlerweile fast genauso schnell auf Hypes an, wie in den Staaten aber viele sehen hier die Alternativen, Apples Marktanteile sind geringer was ihre Marktmacht und auch die Anzahl an Apple-Fans auf eine kleinere Gruppe reduziert. In Europa sind Smartphones von Samsung, HTC und auch Nokia genauso erfolgreich wie das iPhone.

 

[Klos1]

Es gibt auch nur 2 Seiten

Hier gibt es auch nur zwei Seiten.

Die dunkle Seite der Macht (Apple u. Sithlords) vs. die helle Seite der Macht (Microsoft und Jedi, wobei Bill Gates unser Yoda ist).

In den USA wird das iPhone wie bisher auch weiterhin einen so hohen Marktanteil behaupten, genau wie das beim iPod der Fall ist. Die Europäer sind da anders veranlagt. Zwar springt man hier mittlerweile fast genauso schnell auf Hypes an, wie in den Staaten aber viele sehen hier die Alternativen, Apples Marktanteile sind geringer was ihre Marktmacht und auch die Anzahl an Apple-Fans auf eine kleinere Gruppe reduziert. In Europa sind Smartphones von Samsung, HTC und auch Nokia genauso erfolgreich wie das iPhone.

Auch in der USA hält ein Hype nicht ewig an.

 

[Kyragan]

Natürlich nicht, aber Apple ist auf dessen Heimmarkt traditionell viel stärker als in Übersee. Dort hält sich das ganze länger als in Europa oder gar Asien.

 

[Soramac]

http://www.chip.de/news/Studie-Viele-BlackBerry-User-wuenschen-sich-iPhone_42026000.html

Als wir gerade beim Thema waren vom iPhone.

 

[Nebola]

Hier mal was neues.

Betatester für Steam unter Mac OS gesucht :]

Klick

 

[Soramac]

Werd ich glaub mal machen.

 

[Soramac]

http://www.chip.de/news/iPad-Tablet-ausverkauft-Apps-und-Store-enthuellt_42190416.html



Ist anscheinend doch ein großer Erfolg.