kommende Schurkenänderungen

[Purga]

Ich machs wie immer, das beste aus dem rausholen was man hat, alles andere wie weinen bringt einem NIX!

 

[Kyragan]

Und jetzt stell dir vor du hast als alter Mutilate Hase(der dann in Combat Dagger gezwungen wurde und am Ende doch CombatSwords gespielt hat) dich gefreut das Mutilate endlich wieder wenigstens mithalten kann.

Ich will ja gar nicht Damage Nr.1 sein, aber wenigstens gleichberechtigt mithalten können.

Wenn dir CombatSwords Spaß macht spricht ja auch nichts dagegen, aber mir persönlich ist halt stupides 3 Button gesmashe im Raid zu lahm.

Mutilate is auch nix anderes als 3 Buttonsmashen

Der einzige Unterschied besteht im Energypooling und im HfB obenhalten. HfB oben halten seh ich als nervig an und keinesfalls skill erfordernd und Energypooling könnte ich, wenn ich wöllte auch mit Combat betreiben.
btw ich hab mit Mutilate von 60 auf 70 gelvlt und an sich zum leveln immer Dagger genutzt. Du musst mir nix von "alter Dolchhase" erzählen.

 

[Purga]

Mutilate is auch nix anderes als 3 Buttonsmashen

Der einzige Unterschied besteht im Energypooling und im HfB obenhalten. HfB oben halten seh ich als nervig an und keinesfalls skill erfordernd und Energypooling könnte ich, wenn ich wöllte auch mit Combat betreiben.
btw ich hab mit Mutilate von 60 auf 70 gelvlt und an sich zum leveln immer Dagger genutzt. Du musst mir nix von "alter Dolchhase" erzählen.

Ich auch ^^
auch wenns wenig DMG im vergleich zu Combat war, CC + +heal und cannibalize ULTRA angenehm. kaum schaden bekommen und alles kontrollieren, nur elite waren schwierig...

 

[SirCire]

Ja aber mal im ernst, der Combat Baum ist auch nicht so prall oberhalb der 41 punkte grenze.. Unfair advantage bringt nur was beim questen, im raid sollte der Schurke eher selten in die Verlegenheit geraten, parrieren zu müssen. Ergo sind die Punkte da fürn Raid fehl am Platz.
Und mal ganz ehrlich, wer wird denn Killing Spree in ner Inze zünden? Da muss man die Mobs ja jedesmal ne halbe Meile wegpullen damit man Killing Spree gefahrlos benutzen kann und ob man nach den 5 Waffenschlägen wieder am Hauptziel des Tanks steht oder doch nicht, sondern etwa gerade auf das zweite Ziel eindrischt ist doch völlige Glückssache. Da kann man ja gleich dem Ele-Schami erlauben seinen Feuerele auf CD zu halten...
Wirds dann also ne 16/50/5 Skillung?
http://talent.mmo-champion.com/?rogue=0252...000000000000000

 

[Slit of Arthas]

Definitiv nicht!
Killing Spree bedeutet in einem Bossfigt immerhin mehr DPS als Adrenaline Rush, im Moment zumindest noch. Wenn die das noch buffen wird es ein sehr lohnendes Ultimate.
Und dass die Punkte im Combat Tree gut auf 41 aufgehen kommt dem 5 Point Sub-tree Opportunity gedöhns ja eigentlich nur entgegen..

Mir ist es prinzipiell egal, mir macht sowohl Combat als auch Mutilate Spaß. Mach ich eigentlich nur von Drops abhängig.

Grüße

 

[SirCire]

Also heißt es wenn man am Boss steht und keine Adds drumrum sind, dann kann man die Fähigkeit raushauen, weil dann 5 Schläge den Boss treffen?
Hmm.. so habe ich es noch nicht betrachtet.. zusammen mit Tricks of the Trade könnte das sogar richtig gut werden.
Dann grab ich mal meine Frage von vor ner Weile aus.
Wäre es denn dann nicht sinnvoll, für Killing Spree nen 3tes langsames Schwert mit hohem max Schaden dabei zu haben um dann OH zu wechseln, 5 mal zuzuschlagen und dann wieder die schnelle OH nach Killing Spree reinzunehmen?

 

[Slit of Arthas]

Ich meine neulich mal was davon gelesen zu haben, dass die Geschwindigkeit der Waffen keinen Einfluss auf den Schaden haben soll, hauptsächlich zwecks Combat Dagger nehme ich an. Sollte das nicht der Fall sein lohnt sich mit Sicherheit eine zweite, langsamere Waffe für die Offhand.

Grüße

 

[Kyragan]

Killing Spree ist normalisiert, die Waffengeschwindigkeit spielt keine Rolle. 2min CD und keine Energiekosten, was wollen wir mehr? Außerdem siehts gut aus.

 

[Deadlift]

Mutilate is auch nix anderes als 3 Buttonsmashen

Der einzige Unterschied besteht im Energypooling und im HfB obenhalten. HfB oben halten seh ich als nervig an und keinesfalls skill erfordernd und Energypooling könnte ich, wenn ich wöllte auch mit Combat betreiben.
btw ich hab mit Mutilate von 60 auf 70 gelvlt und an sich zum leveln immer Dagger genutzt. Du musst mir nix von "alter Dolchhase" erzählen.

Der große Unterschied ist das du durchwechseln kannst.
Das sich dennoch alles um Rupture, SnD, Find Weakness, Envenom dreht ist klar.

Nur hast du CPs um mal geschmeidig durchzurotieren wies dir grad passt solange Rupture und SnD up is.

Aber egal darum gehts nicht, mir gehts nur darum endlich mal wieder Dagger spielen zu können ohne ständig rechtfertigen zu müssen warum nicht Combat.

 

[Carathas]

Hmmm, hab mir das nun mal durchgelesen und hab auch wieder was gelernt... Energypooling... Aber was zur Hölle ist HfB? Hab mir die englischen Talentbäume angeguckt aber hab nix gefunden was man mit HfB abkürzt. Was ist das?

Gruss Cara

 

[Fauzi]

Hunger for Blood

 

[Pumpenzange]

@ Deadlift

Aber egal darum gehts nicht, mir gehts nur darum endlich mal wieder Dagger spielen zu können ohne ständig rechtfertigen zu müssen warum nicht Combat

ich weiß genau was Du meinst, geht mir genauso

 

[Kyragan]

Tus einfach. Hab auch mit combatgesockeltem Gear im BT letztens Mutilate gezockt...wayne...:x

 

[B4Y3R]

Naja laut mmo-champion sehen die aktuellen schurkenänderungen so aus:

We're looking into pumping the damage up in Combat, still.

quelle: mmo-champion

 

[Deadlift]

"Rogue
Combat tree to get a damage buff
We're looking into pumping the damage up in Combat, still."

Ich glaube die übertreibens bestimmt wieder...

 

[Purga]

Rogue
Fan of Knives energy cost and cooldown
We picked that cost pretty much because it competes with Sinister Strike. If FoK is 40 or 30, we worry you would hit it every single time it's up. Now that depends a little on your weapons and poisons, etc. But that was the concern.
We want to use it in groups where you need to AE, to try to get a little bit around the rogue's inherent weakness at switching targets or having targets die with a few combo points up. It's not supposed to be a go-to ability. In fact, if you look at a lot of the new spells and abilities we added for a lot of classes, very few of them are core, rotational abilities and most of them are situational. Bacon of Light and Wild Growth help those healers heal when they aren't in an optimal situation.

We can talk about the cooldown some more. Some AEs are targeted and some aren't. I'm not sure there is a reason it has to be targeted. We'll look into that too. (src)

Rogues in Raids
We tend to test single target dps because that is what most fights are, especially the boss fights that people care the most about.
But we definitely keep the AE capabilities of classes in mind as we adjust numbers.
We realize that a huge challenge of this new system is making sure that a raid doesn't just take 12 of one class. That's not what we want to see, and we'll just keep changing numbers to avoid that. (src)

CoS not removing Chains of Ice/Mark of Blood
It seems like Cloak should remove Chains, maybe Mark of Blood, but probably not Death Grip. I'll look into it some more. (src)

Developer Q/A (src)
Given what we feel is a lack of group utility of the rogue class, what do you see as the value of the rogue in a group/raid setting now that their DPS is available from any other class? And will you be giving rogues more utility to balance this?
Bottom line is we want to see rogues in raids. We think you're going to be there, but if we've miscalculated we'll just keep working on it. This is a pretty big change to our raiding structure, and as nice it would be to declare it 100% done, realistically we are going to be tweaking it for a long time when we see what happens in the "real world." In terms of the big raid buffs, the ones we consider rogues bringing are Expose Armor, Wound Poison and Mind Numbing Poison. There are plenty of others more along the lines of Kick and Sap that are harder to quantify.

With that in mind can you tell us any plans that you have to better close this PvE to PvP gap that we're seeing with certain trees? How do you plan to make all three trees viable across the board?
Yes, this is definitely a priority. It is a lot harder with classes in which all specs are still focused mostly on dps. We understand that some specs are just going to be better for 5-mans, for PvP or for raiding. We're trying to equalize as much as possible, but we're also trying to be realistic about our chances.

How do you plan to deal with talents which ware still considered all too needed by rogues, particularly in the case of Relentless Strikes? Is there any possibility of making Relentless Strikes a core class ability we can all train?
Mandatory talents are tricky. There are certainly plenty of them in every tree. Every warrior spec without Cruelty is pretty experimental, as is every druid spec without Omen of Clarity. Part of the problem is we keep offering new character levels along with new talents, so each expansion ends up constraining you more and more to one tree. The real red flag, for me at least, is when a spec has so many truly mandatory talents (which is a funny thing to say, since it's still a little subjective) that they don't have any optional talents. Instead of a cookie-cutter build being something like 20 plus your choice, they become you must get these 24 talents. If that makes sense.

I will point out again as I have done so in the past. At the end of the day there will ALWAYS be a best spec. It is IMPOSSIBLE to create anything but carbon copies of abilities in each of the 3 trees and not have SOME variance. If you want the highest DPS there will ALWAYS be a max DPS...even if by 1 or 2% one spec will ALWAYS be better.
I think it is very likely there will be a theoretical max dps build. However:
1) It will probably vary from boss to boss.
2) It might depend a lot on the skill of the player.
3) Because there are so many variables (by design) it may be really hard to "solve the equation" for which actually is the highest dps build.
4) For 90% of players (maybe more) that kind of damage difference is in the noise. Very few players can do 2500 dps one night and then 2525 dps another night (a 1% difference). Usually the delta is much larger than that because of random elements including things as non-gamey as Internet lag, how tired you are and just bad luck. If taking the most optimal build can't gaurantee you dps higher than the random element in the equation, it may very well not be worth taking. Now if the dps gain is significant by taking the best build, then I agree with you.

If a Blizzard developer is saying Expose freaking Armor is one of the more important factors when considering rogues in PvE raid situations, I might just have lost all hope for our class.
Unless you have high level alts in other classes, this new thought process may sound foreign to you. In BC, you might sit down to build a raid by saying that you need X shamans for WF and Bloodlust, 3-4 paladins for all their blessings, a Disc priest for Spirit, 2 Shadow priests for mana, a warlock for Curse of Shadows, etc.

In LK, you can get all the "needed" buffs in a relatively small number of players. After that you take who you want. If rogues were clearly the best dps in most situations, you would fill up your raid with maybe 5-6 rogues. But now what you really want to do is fill up your raid with the best *players*. That may be rogues for some guilds, but it may be mages, Ret pallies or death knights for others. Any group that leaves really good rogues out in order to bring a bunch of redundant buffs does so at its peril. Much more of the emphasis will be on gear and skill now, and less on the magic buff that earns you a raid slot.

The only time I can see this being a problem is if A) you aren't a very good player (sorry) and you were just brought along before because there was nobody else to do Kings or WF, or you like to pug a lot and pugs can't evaluate your skill, so they take you for your class instead.

KEINEN BOCK ZU ÜERSETZEN, http://dict.leo.org/ --> Englisch lernen mitm Inet!

 

[Deadlift]

Hm kannte einiges schon, Rest macht mich stuzig...

 

[Gotama]

Hat scho irgendwer ausgerechnet wieviel Hit (falls es no genau so wichtig is) wir auf 80 brauchen werden?

Ich kam auf irgendwas mit 440, kommt das ungefähr hin?

 

[Deadlift]

918 is der Roh Wert.

 

[SirCire]

In terms of the big raid buffs, the ones we consider rogues bringing are Expose Armor, Wound Poison and Mind Numbing Poison. There are plenty of others more along the lines of Kick and Sap that are harder to quantify.

Das finde ich schon seltsam. Ich habe in Inzen NIE eins von diesen Sachen gebracht. Wie krieg ich denn Expose Armor in ne Combat Rota unter wenn nicht gerade in der Adrenalin Rush Phase? Und warum ich diese Gifte da "supporten" soll ist mir auch schleierhaft. Ich dachte Schurken sollen Schaden machen?