Charakterverständnis "NEIN DANKE!"

[Thomy!]

Genau. Der entsprechende Wächter hätte wohl gefühlte 7% Blockchance und würde rotfüchse two-hitten*.

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* Abgewandelte Form eines Witzes von Barlow.

Zuerst einmal zur Diskussion: ich finde die Kritik angebracht und stimme in vielen Teilen auch zu.
Aber die Richtwerte und die Behauptung mit 3200 Moral wäre man ein schlechter Schurke sind Schwachsinn.
Ich spiele einen Wächter und besitze 4000 Moral. Demnächst wird der Wert auf 4200 Moral steigen... Mist, ich bin ein Antigamer! Ich blocke noch genügend und zum tanken komme ich auch. Ich möchte damit nur sagen, dass wenn man in Randomgruppen mit 2 Wächter geht es meist zu folgender Situation kommt:
Wer ist Maintank und wer Off-tank? Bei solchen Diskussionen lehne ich mich zurück.... die Entscheidung dauert ja eh nicht lange: Der Wächter mit der meisten Moral wird als Maintank verdonnert.
Ich spiele nur noch in festen Gruppen, raide so entspannt die Spalte und absolviere die anderen Instanzen ganz in Ruhe. Da wir ein eingespieltes Team sind stimmt Heilung, das Buffen, das Tanken, das Stunnen usw.

Jeder Char bei uns ist sich seiner Aufgabe bewusst. Wenn man sich vorher etwas abspricht und sich seiner Aufgabe entsprechend verhält geht alles klar. Aber auch ich könnte durchdrehen, wenn ein Barde mit 1800 Moral tanken möchte... Ich lasse ihn tanken, bis er stirbt, die Schnauze voll hat und sich ausloggt...

Wer solchen Leuten nicht begegnen möchte, der soll sich feste Gruppe suchen. Dazu dient vorallem die Sippe, in der man ist, oder nicht?

 

[Schwaig_Bub]

Wenn man mal so die normalen Spieler betrachtet, dann kann man bei gutem Equip etwa folgendes sagen

Wächter 3,8K Leben


Doch es gibt sie, die antigamer.
und Wächter mit 4,6K Leben

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht was an einem Wächter mit viel Moral schlecht ist? Der soll doch einstecken können dachte ich?

Und bei den Atributen und Tugenden tu ich mich auch hart. Ich weiß nicht wirklich was ich für meinen Waffenmeister unbedingt brauch und was ich vernachlässigen kann.

 

[Bartholom]

Deshalb verabschiede ich mich mittlerweile aus mehr Randomgruppen wegen Typen wie Dir

du gehst also rein aus spass mit halbnackten, unbewaffneten leuten auf gruppenquest, nur mit dem ziel die macken eures charakters auszuspielen, völlig ohne den gedanken daran die quest bestehen zu wollen? du definierst "spass am spiel" damit dass der wächter in deiner gruppe statt schild einen liebesbrief (denn das war ja das beispiel wegen dem ich plötzlich zum "typen wie mir" wurde) tragen darf?

irre.

 

[Knurrbauch]

irre.

Ich versteh's auch nicht. Mach dir nichts draus.

 

[Aurengur]

Ich frag mich grade wo ich beleidigend geworden wäre - naja doch nicht so dick die Borke was?

Entschuldige auch wenn Dich das jetzt wieder beleidigend wird, aber so wie Du Dich hier gibst, wie Deine Posts zu lesen sind, 1. dürften Deine "scherzhaft" gemeinte Aussage oben ziemlich nah an der Wahrheit sein 2. würde ich, selbst wenn ich der absolute Anfänger wäre, von Dir keine Ratschläge annehmen (hätte ich vorher schon den Thread hier gelesen).

*gibt Aurengur den epischen Ausheul-Rockzipfel* Ich warte dann schon mal auf den Plausch mit dem Moderator.

Doch, die Borke ist dick genug für deinesgleichen glaub mir, ich wollte an sich nur, dass das der Post im Rahmen bleibt und nicht zu emotional wird, aber das kann man von dir als oberstichler ja wohl nicht erwarten. Sehr erwachsen aber egal....

Du interpretierst schon wieder Dinge die der Realität so fern liegen, dass ich darüber wirklich sehr erheitert bin. Ich denke mir langsam wirklich, dass in deinem MMORPG-Leben einiges schief gegangen ist, aber will es gar nicht genau wissen, denn du bist zu destruktiv und wertend und vorallem nicht sachlich genug für solche Themen.
Ob jemand von mir einen Rat annimt, oder nicht, das ist immer die Entscheidung der Person, der man einen Rat gibt

Und wegen dem Epischen Ausheul-Rockzipfel... Jup her damit, wenn die Stats passen

@Schwaig_Bub
Ein Wächter mit 4,6K Moral (ohne Buffs) hat seine Macht und Beweglichkeit sicher vernachlässigt, sonst kommt er nicht auf solche Werte. Wenn er Macht vernachlässigt, hat er weniger Blockchancen und diese lösen beim Wächter Aggrofähigkeiten aus, um den Mob leichter tanken zu können. Klar hält er viel aus, aber er wird auch schnell die Aggro wieder verlieren.

Was einige Wächter auch unterschätzen ist, dass der Normale Angriff genauso Aggro erzeugt, und durch hohe Machtwerte verursachst du auch mehr Schaden, und dadurch mehr Aggro, die du dem Wächter erst einmal klauen musst. Außerdem erhältst du durch höheres Blocken/Parieren weniger Schaden, und das rechnet sich dann zum Teil gegen. Leben ist nicht alles

 

[Vetaro]

Ich hab das gefühl, es gibt zwei Probleme: 1. Haben die Leute nicht richtig mitgelesen und ihn missverstanden (siehe meinen ersten Post noch auf der ersten Seite) und 2. geht Aurengur darauf ein.

Eine andere Option ist, dass *ich* Aurengurs Aussage falsch verstanden habe und es eigentlich gar nicht darum ging.


Die Lösung für das Problem ist, mit den Leuten zu reden, auch in betracht zu ziehen, dass die aus der eigenen sicht irgendwie unsinnig ausgestatteten mitspieler vielleicht sich dabei was gedacht haben. Das gleiche gilt auch für Leute, die auf bereits auführlich beschriebene Weise ihre Klassen-aufgabe in der Gruppe missachten. Mit ihnen reden und daraus konsequenzen ziehen.

Aurengur hatte sicherlich nicht vor, anhand der HP die Tollheit des charakters zu messen, es ging ihm darum, dass man anhand der HP-anzahl einen sehr ungefähren eindruck von der restlichen Eigenschaften erhalten kann. Und natürlich sprach Aurengur nicht von PvMP. Ihr könnt da so lange drauf rumreiten wie ihr wollt und euch jede einzelne Zahl ansehen, die er da aufgeschrieben hat, aber es ist einfach so, dass man entweder sehr deutlich viele HP hat oder in den anderen Bereichen glänzt.

 

[Novaldir]

*verwirrt die durch die Posts liest*

Schön, dass sich im Endeffekt doch alle verstehen und lieb haben... ich finde rumgezicke ab einen gewissen Grad nämlich soooo furchtbar.

An alle leute, die sich auf den Schlipps getreten fühlten:
NIEMAND (zumindest niemand, den ich kenne ^^) möchte euch wirklich etwas böses... und natürlich gibt es Leute, die mehr (oder halt auch manchmal weniger) belesen sind. Es ist auch nicht schlimm, wenn man seine persönliche Meinung zu seinem Spiel entwickelt und glaubt, ein paar gut Tipps auf Lager zu haben.

Das Problem vieler Highlevels (vor allem, wenn sie wie ich sio neugiereig sind und einfahc alles und jeden inspizieren müssen) ist, dass man sehr oft auf Mitspieler trifft, die sich auf den ersten Blick als.. sagen wir "subotpimal" ausgerüstet rausstellen. Wenn sie dann natürlich auch noch mit "interessanten" und "eigenwilligen" Techniken in der Gruppe herausstechen (Stichwort Kampfkundi, Barden mit Kriegsrede oder Jäger mit Stärkehaltung in der Grp), bekommt man doch schnell Lust, denjenigen etwas erzählen zu wollen.... wem ist das nicht schon einmal so ergangen, vor allem in Rnd Grps??

Ich habe auch ein einfaches wie (meistens) willkommenes Rezept gefunden: Ich frage die Leute VORHER, wieso, weshalb, warum... Ich möchte niemanden seinen Spielspaß verderben, indem ich ihm altklug meine Meinung aufdrücke.. ich möchte mir aber selber den Spielspaß nicht verderben, indem mit einer Grp keinen Erfolg habe... sollte ich nach einer netten Frage eine pampige oder genervte Antwort zurückbekommen, weiß ich woran ich bin. Eine weitere Diskussion erübrigt sich dann meistens und ich wünmsche allen Beteiligten dann eine gute Reise und viel Erfolg.

In meiner Sippe handel ich das ganz genauso. Neue Member werden erstmal in ein nettes Gespräch gebeten, um herauszufinden, was sie wissen, wie sie ihre Rolle in der Gruppe sehen usw...

Ich habe meistens ein positive Antwort bekommen.. als ob sich die ganzen 50er nie verskillt hätten auf den Weg nach oben. ^^

LG Nova

 

[Kerindor]

Ich versteh's auch nicht. Mach dir nichts draus.

Ein Beispiel:

Waffenmeister beim ersten Spaltenrun; "Verprügeln? Hab ich nicht ausgerüstet"


So wie ich es verstanden habe ist der Grundtenor von Aurengur nicht das beliebte WoW "Wer hat das beste Equip" Spielchen, sondern die grundsätzliche Herangehensweise an seinen Char.

In der Gruppe oder einem Raid gelten nunmal andere Regeln als im Solospiel, weil es dort auf das Zusammenwirken der einzelnen Spieler in der Gruppe ankommt.

Um auf das Beispiel zurückzukommen, man kann einen Waffenmeister ohne Verprügeln in der Spalte nicht gebrauchen. Sein Job ist nunmal nicht nur Schaden, sondern auch das Unterbrechen gegnerischer Angriffe.
Wenn er das nicht kann, ist er für die Gruppe nutzlos und auch gefährlich.

Ein Wächter mit 4200 Moral, aber mit 300 Macht, 200 Beweglichkeit und niedrigen Resistenzen ist auch nur ein Blender. Es sieht zwar optisch geil aus mit soviel Moral, nützt aber nichts, wenn Thaurlach an den nicht vorhandenen Resistenzen vorbei diese direkt herunterhauen kann.


Keiner verlangt das man nur mit Top Sachen herumrennt, das ist nicht notwendig.
Aber man kann von einem Waffi die Einsicht erwarten das er "Verprügeln" ausgerüstet haben sollte im Gruppenspiel.
Ebenso sollte der Wächter es beherzigen das reine Moralwerte nur äusserlich toll sind, aber innerlich nichts entgegensetzen können.
Ich schau mir auch oft andere Wächter an mit 4xxx Moral an und muss immer feststellen das alle Traits auf reine Moral ausgerichtet sind.
Für Show in Bree ist 4,xk Moral toll, aber im Raid interessiert da doch mehr die Blockrate.


Diese Blender darf und sollte man schon aufmerksam machen das seine Skillrichtung für ein Gruppenspiel ungeeignet ist.

Und ich weiss auch das man dann immer nach Imbaroxxor klingt der alles besser weiss und auch das man schwer seine Grundgedanken hier im Forum darlegen kann.
Daher MacJunkie79, lies es doch mal aus einer anderen Sicht.

Du stehts vor der Spalte, der Wächter ist in Stoffrüstung mit 2-Händer, der Barde in Kampfhaltung auf DD geskillt, der Waffi kennt verprügeln nicht, der Hauptmann benutzt lieber einen Umhang mit +2 Schleichen und der Kundi kann keine Wunden entfernen.

Alle diese Spieler haben ihren Spass so wie sie spielen. Aber erwartest du dann mit diesen Leuten Thaurlach zu legen?
Würdest du dem Wächter nicht sagen schwere Rüstung, Schwert und Schild sind ein MUSS?


Ich denke mal nur darum geht es Aurengur, das die Leute mal wenigstens ansatzweise wissen was ihr Char kann und in welche Richtung er sich skillen sollte.

Als extrem überdrehtes Beispiel zur Veranschaulichung.

 

[Thomy!]

Ein Beispiel:
Ein Wächter mit 4200 Moral, aber mit 300 Macht, 200 Beweglichkeit und niedrigen Resistenzen ist auch nur ein Blender. Es sieht zwar optisch geil aus mit soviel Moral, nützt aber nichts, wenn Thaurlach an den nicht vorhandenen Resistenzen vorbei diese direkt herunterhauen kann.
Keiner verlangt das man nur mit Top Sachen herumrennt, das ist nicht notwendig.

Bei dem Waffenmeister gebe ich dir ganz klar Recht. Ein Wächter mit 4200 Moral finde ich normal.
Gut, ohne Buffs erreiche momentan 4000 Moral, über fehlende Blocktalente oder Parierfähigkeiten kann ich mich auch nicht beschweren... Für den König kommt oft zum Einsatz, Aggro halte ich ordentlich. Ich weiß wirklich nicht, was ihr alle habt. Es stimmt, das Moral nicht alles ist, wenn das so wäre, wäre der Wächter die wohl einfachste Klasse.

Dennoch setze ich Prioritäten. Neulich kam mir ein Wächter mit 2400 Moral über den Weg... Ich habe mich ein Stückchen mit ihm unterhalten. Er hatte über 500 Macht. Was soll ich mit "über 500" anfangen? Der Hauptmann in der Spalte bufft meine Macht auf ca. 500. Beweglichkeit achte ich so gut wie gar nicht drauf. Allgemeine Schadenslinderung ist hoch, die anderen wohl im "durchschnittlichen Bereich". Deshalb gibt es ja die schönen Traits: nehme ich Moral und Vita oder Resis?

Das einzige was ich bei meinem Wächter beanstanden muss sind die relativ wenigen Kraftpunkte. Sobald ich aber die letzten geätzten Sachen erhalte ist auch das gegessen.

 

[Tabuno]

Aurengur hat recht, weil er meint das manche Leute ihre Klassen nicht spielen können bzw. Leichte oder Mittlere Rüstung als Wächter nur peinlich ist. Die Werte, die er geschrieben hat sind Richtwerte, die man mit den Traits hinbekommen kann. (Hab mit meinem Kundi 3K Leben). Es geht in dem Spiel nicht um Equip, aber man sollte schon verlangen, dass jeder seine Klasse beherrschen sollte...

 

[Thomy!]

Aurengur hat recht, weil er meint das manche Leute ihre Klassen nicht spielen können bzw. Leichte oder Mittlere Rüstung als Wächter nur peinlich ist. Die Werte, die er geschrieben hat sind Richtwerte, die man mit den Traits hinbekommen kann. (Hab mit meinem Kundi 3K Leben). Es geht in dem Spiel nicht um Equip, aber man sollte schon verlangen, dass jeder seine Klasse beherrschen sollte...

Super

 

[Kerindor]

Bei dem Waffenmeister gebe ich dir ganz klar Recht. Ein Wächter mit 4200 Moral finde ich normal.
Gut, ohne Buffs erreiche momentan 4000 Moral, über fehlende Blocktalente oder Parierfähigkeiten kann ich mich auch nicht beschweren... Für den König kommt oft zum Einsatz, Aggro halte ich ordentlich. Ich weiß wirklich nicht, was ihr alle habt. Es stimmt, das Moral nicht alles ist, wenn das so wäre, wäre der Wächter die wohl einfachste Klasse.

Auf die 4k komme ich auch. Um auf 4,2 zu kommen muss ich aber schon auf Macht, Beweglichkeit usw. verzichten.

Dennoch setze ich Prioritäten. Neulich kam mir ein Wächter mit 2400 Moral über den Weg... Ich habe mich ein Stückchen mit ihm unterhalten. Er hatte über 500 Macht. Was soll ich mit "über 500" anfangen?

Das ist in meinen Augen auch ziemlicher Unsinn. Der maximale Wert ist 500. Darüber kann er also nicht sein.
Mit Macht 500 verschenkt der Wächter nämlich sämtliche Bufffs die er noch vom Hauptmann bekommen kann.
Der Richtwert ist maximal 450. Dann verpuffen die zusätzlichen 50 Macht nicht. Das gleiche gilt auch für die Vita 500 Fans.

Das einzige was ich bei meinem Wächter beanstanden muss sind die relativ wenigen Kraftpunkte. Sobald ich aber die letzten geätzten Sachen erhalte ist auch das gegessen.

Wird dadurch auch nicht viel besser

Aber Kraft ist eh nie unser großes Problem und Kundige sollen ja auch noch was von ihrem Job haben.

 

[Lyriah]

HiHo, ich kann jetzt nur für mich sprechen! HdRO ist mein erstes MMOG, inzwischen habe ich zwei Chars auf lvl 50 (Jäger und Barde) und bei Beiden war es von Anfang an, Ansporn für mich, Sie best möglich zu equipen. Ich hab dabei verschiedene Rüstungen und traits probiert, bis ich die für mich best mögliche Zusammentellung gefunden habe. Inzwischen war ich mit beiden schon öfters in den "großen" Inis und hab dort noch nie Probleme wegen meiner "Ausstatung/Rüstung" gehabt. Es kommt mit Sicherheit darauf an, wie man seinen Char spielt und das klappt meiner Meinung nach am besten, wenn man seinen Char von lvl1 bis lvl50 "durchquält" und Erfahrungen sammelt und sich nicht von der Sippe oder sonst jemanden "durchziehen" lässt! Aber ich sag auch, JEDEM das SEINE!

 

[Vetaro]

Suum cuique sagten die Nazis auch.

Ich kann den Spruch echt nicht mehr hören, vor allem am Ende von Posts, wo die leute deutlich ihre eigene Ansicht vertreten. Entweder man bewirbt seine Weltsicht oder sagt, dass sie ohnehin egal ist und die leute sich gefälligst selber was ausdenken sollen. Und dann entgleist auch noch immer die Sprache, schlimme Geschichte*g*

 

[Theosch/Ronnvomfels]

du gehst also rein aus spass mit halbnackten, unbewaffneten leuten auf gruppenquest, nur mit dem ziel die macken eures charakters auszuspielen, völlig ohne den gedanken daran die quest bestehen zu wollen? du definierst "spass am spiel" damit dass der wächter in deiner gruppe statt schild einen liebesbrief (denn das war ja das beispiel wegen dem ich plötzlich zum "typen wie mir" wurde) tragen darf?

irre.

Das sind die Spielherausforderungen, denen die meisten deutschsprachigen Spieler in mir gut bekannten Spielen DAoC und WoW nicht gewachsen gewesen sind. Auch hier in HdRO gibt es offenbar genügend davon. Deshalb mochten und mögen sehr viele Spieler ihre Besuche bei britischen und amerikanischen Servern und sind dort auch meist geblieben.

In der Gruppensuche beschreibt der Gruppenführer in Absprache mit den bisherigen Mitgliedern die Helden, welche Klassen er mit welchen Anforderungen sucht.
Wer möglichst weit in eine Instanz will, hat es auch so zu formulieren.
Wer einfach nur spielen will hat die gleiche Pflicht der Vorinformation.

 

[Melethron]

@ Novaldir

Zitat:
"Ich habe auch ein einfaches wie (meistens) willkommenes Rezept gefunden: Ich frage die Leute VORHER, wieso, weshalb, warum... Ich möchte niemanden seinen Spielspaß verderben, indem ich ihm altklug meine Meinung aufdrücke.. ich möchte mir aber selber den Spielspaß nicht verderben, indem mit einer Grp keinen Erfolg habe... sollte ich nach einer netten Frage eine pampige oder genervte Antwort zurückbekommen, weiß ich woran ich bin. Eine weitere Diskussion erübrigt sich dann meistens und ich wünmsche allen Beteiligten dann eine gute Reise und viel Erfolg."

Das sehe ich genauso. Doch es gibt trotzdem noch Leute die sich und ihr Können falsch einschätzen (Unerfahrene) oder andere die zuviel erwarten und vergessen haben das sie auch mal klein waren (Erfahrene). Erstere werden oftmals pampig und letztere sterben in Arroganz und Überheblichkeit. Wie überall im Leben: der Ton macht der Musik.

@ all

Ich höre mir gerne Tipps an zu meinem Char oder Spielweise. Info ist doch hilfreich und willkommen. Wenn mir keiner sagt, das ich da und dort noch Spielraum habe, wie soll ich das merken? Ich denke drüber nach und wenn es schlüssig oder ein Versuch wert ist, ändere ich mein Spiel bzw. probiere es einfach aus.

Die Unart Anfängern mit blöden Antworten, auch wenn es sich dabei um einwandfreies Deutsch handelt, kurz und knapp abzufertigen, ist hier in diesem Forum und anscheinend auch im Spiel eine weit verbreitete Sitte.

" Lies das Handbuch"...."SuFu"...."Questlog" ect. Tolle Community!

Die Community unterscheidet sich prinzipiell nicht von irgend einem anderem Spiel. Es existieren die gleichen Gruppierungen. Man drückt sich gewählter aus, weil durchschnittlich älter. Man redet sich selbst heilig und lügt sich in die Tasche.

Also die Neuen dürfen eurer Spiel spielen, mit finanzieren, aber die Cracks nicht belästigen. Integration ist euch unbekannt. Eigentlich müßte man ja ein Test machen vor der Bestätigung des Accounts, damit keine Unwissenden dem Spiel beitreten. Die könnten ja blöde Fragen stellen.... Das vielleicht Kommunikation ein Teil des Spiels ist, ist der Gedanke schonmal gekommen?

Ironie Modus an

Ich bin dafür das mit dem nächsten Patch eine Sprachregulierung eingeführt wird: schlecht gerüstete oder falsch geskillte Chars, dürfen keine Progamer ansprechen sondern sind automatisch auf ignore geschaltet.

Ironie Modus aus


Ich hätte auch einige Fragen zum Spiel (trotz Handbuch *g*), doch nach einigen Tagen querlesen spare ich mir das.

lg Mele

 

[Aurengur]

Es kommt sochon auf die Art der Frage an, die man im Forum stellt, viele Themen sind schon so oft behandelt worden, dass man die über die SuFu locker finden kann, aber wenn du Fragen hast, zu Klassen, dann verwende den Klassenbereich, dort bekommst du immer Info, soweit ich das festgestellt habe.
Zum Spiel selbst... hmmm... mach nen neuen Threat auf, vielleicht kann ich dir da ja helfen (falls du das nach meinem Post überhaupt willst

)

 

[Thoryia]

@Aurengur bist Du von WoW rübergewechselt? Also ich kann einige Sprüche aus deinem Anfangspost als klassischen WoW Flame erkennen.

 

[Styr74]

So Leute ist zwar Off Topic, aber da hier alle der Meinung sind wie schlimm in diesem Thread miteinander umgegangen wird...... schaut euch doch mal zur Entspannung in der AoC Comunity um was da abgeht!

Das ist echt unterhaltsam!

Da seht ihr mal wie friedfertig hier alle miteinander umgehen......

@ Thoria zumindest hat Aurengur schon im letzten Jahr nen sehr hilfreichen Wächter Guide verfasst, ich denke also nicht das er nen spätentschlossener WoW Wechsler ist der Langeweile bis Wotlk kommt hat und nur rumflamen will

 

[Kerindor]

@ Thoria zumindest hat Aurengur schon im letzten Jahr nen sehr hilfreichen Wächter Guide verfasst, ich denke also nicht das er nen spätentschlossener WoW Wechsler ist der Langeweile bis Wotlk kommt hat und nur rumflamen will

Ja, deswegen seh ich seinen Post auch entspannter und nicht als Vorwurf an alle anderen.
Und ich kann ihm nur beipflichten. Den Waffi ohne Verprügeln, den Kundigen ohne Wunden entfernen beim Allsehenden (war witzig als ich noch CD auf den Trank hatte), den Kampfbarden in der ersten Reihe gehört zu den Dingen die ich auch erlebt habe.

Man kann nur spekulieren woran das liegt. Meiner Meinung nach unter anderem in der Abschwächung von Lotro weg von den Gruppenquests hin zu Solospiel.
Kleine Gruppenaufgaben werden mit 50ern gezogen.
Man muss seine Klasse halt nicht mehr so kennen und meist reicht dmg.