Der Guten Morgähn-Smalltalk-Thread

[aufgeraucht]

Tag verpennt. Brauch ne gute Erklärung für den Chef morgen.

 

[Ol@f]

@Benji
Ich kenn 1,2 Bekannte bei denen das auch mal passiert ist. Nach ca. 5-10 Mahnbriefen hören die einfach auf, weils für die dann zu kostspielig wird. Das heißt, einfach ignorieren, Geld behalten und dann wird nichts passieren. Wenn du die Adressen bei Google eintippst, wird das sicher nochmal bestätigt.

Edit. Huch, Zeit nicht beachtet :<
Edit2.

Kein Mensch schreibt 10 Mahnbriefe.

Mit solchen erlogenen Geschichten ist niemanden geholfen.

Ich kenne die genaue Zahl nicht mehr genau. Daher habe ich lieber nach oben abgeschätzt (sollte mit dem "ca." angedeutet werden). Daraus aber schlussfolgern zu wollen, dass das erlogen sei, ist falsch. Übrigens, woher nimmst du die Gewissheit, dass keiner 10 Mahnbriefe schreibt? Du behauptest hier einfach das Gegenteil.

Letzten Endes scheint Ceiwyn (als vermutlich einer der Kompetenteren bzgl. solcher Themen) Recht zu geben, dass man diese Briefe am Besten ignoriert.

 

[Ceiwyn]

Gott ich hab jezz echt ein Problem am Hals. Könnt ihr mir vllt mal aushelfen?
Ich mal vor etwa 2 Jahren, als ich auf der Suche nach einer Software war, mich bei einer Webseite angemeldet. Mein Ziel war, so ein DivX-Player runterzuladen, damit ich Filme bei buffed.de schauen kann (ich hatte damals noch keine Ahnung, wie ich an die Software jezz drankomme, denn irgendwie wollte jeder Geld von mir, sobald ich einen Dowload gefunden habe).
Auf der Suche bin ich über eine Webseite gestolpert, wo ich mir den Player runterladen kann. DIe haben mir aber gesagt, ich muss mich vorher anmelden.
Ich war skeptisch, denn genau an dieser Hürde habe ich es immer sein lassen. Diesmal hatte ich aber kein Bock,länger zu suchen.
Also habe ich mich auf der Webseite Anonym angemoldenb (mit falschem Namen und falscher Addresse, aber mit meinem Main-Email-account).
Irgendwo stand kleingedruckt, dass ich, wenn ich akzeptiere, einen Jahresvertrag abschliesse, um auf der Webseite angebotene Software runterzuladen (die Webseite heisst:www.top-of-software.de).
Natürlich hab ich vorher immer nur die riesengrossen "KOSTENLOS SOFTWARE RUNTERLADEN!!1!" Schilder gesehen.

Nach einigem Zanken war es mir zu blöde, und ich hab einfach zugestimmt. Schliesslich hab ich ja Addresse und Namen gefälscht, da kann man mich nicht finden.
Bald darauf habe ich gemerkt, dass die Webseite garnicht die Software zum runterladen anbietet, sondern eben nur so ein "Zwischenhändler" ist. So ähnlich wie chip.de, wenn ihr versteht was ich meine.
Ich hab mich geärgert, dass ich mich schonwieder auf einer Webseite nutzlos angemeldet habe und hab die sachen stehen lassen. Ich hab die Webseite nie wieder besucht.

Jetzt aber habe ich eine ellenlange E-mail bekommen, dass sie ihr Geld haben wollen. Ich habe ja den Jahresvertrag quasi bestätigt und sie wollen ihre Kohle sehen. das wären in diesem Fall 105 Euro insgesamt (Mahnung mit einberechnet).
Ich will aber nicht zahlen!
Aber jetzt bin ich mir nicht so sicher, ob ich da drum herum komme. schliesslich habe ich den bösen "Jaaaa, ich hab die AGB durchgelesen, und jezz lass mich in Ruhe"-Knopf gedrückt.

Habt ihr eine Idee, was ich da machen kann? Ich pack noch die ganze mail in einen Spoiler, damit ihr dass selber durchlesen kann (falls sich jemand dazu aufrafft)

Einfach überhaupt nichts machen. Wenn da tatsächlich eine Forderung bestehen sollte, würdest du irgendwann Post vom Gericht bekommen, wo sie dich bitten, dich dazu zu äußern. Vermutlich wird aber eh nix passieren. Wie alt warst du eigentlich zum fraglichen Zeitpunkt? Wenn du noch nicht 18 warst, verpufft ohnehin praktisch jede Forderung.

 

[aufgeraucht]

@Benji
Ich kenn 1,2 Bekannte bei denen das auch mal passiert ist. Nach ca. 5-10 Mahnbriefen hören die einfach auf,

Kein Mensch schreibt 10 Mahnbriefe.

 

[Doofkatze]

Kann man Minesweeper auf höchster Stufe eigentlich OHNE Glück schaffen? Hinterher habe ich immer so eine Stelle, wo ich nur raten kann. Ok, meistens sinds auch mal gerne 3 - 4 Stellen.

 

[bkeleanor]

geht mir genauso mit minesweeper.
und hab bisher auch immer daneben getippt.

 

[Zonalar]

@Doofkatze. Nein, du brauchst definitiv Glück, um zumindest wichtige Eckpunkte beim ersten Klick freizulegen, ohne zu explodieren.
Glaubs mir, ich spiel fast jeder Heimfahrt aufm Netbook minesweeper (für mehr isser zu langsam) mit allen 99 minen

@my topic
Danke für Eure Antworten. Ich hab jetzt echt schon Panik geschoben. Ich möchte wirklich nicht 100 Euro für etwas ausgeben, dass ich nie verwendet habe, und wo auch nicht wirklich was geboten wird. Ich fühl mich bei der Sache einfach verarscht ._.
Ich bin froh, dass ich nicht meine eigenen Personalien eingegeben habe, es sollte kein Problem sein für mich, alles abzustreiten. Zudem ich Ihre "Dienstleistung" nie in Anspruch genommen habe.
Und damals war ich etwa 17, also nicht Volljährig. Wie aber aus der E-mail vorgeht, haben die ja geschrieben, dass im diesem Falle ich der Betrüger wäre, da ich mit falschen Personalien mich angemeldet habe (ich habe 1984 oder so eingegeben, und völlig falsche Addresse, die aber stimmen musste. Postleitzahl is von einer nich weit entferntem Nachbardorf).
Zudem bin ich Schweizer, von dem her weiss ich nichtmal, wer sich dann drum kümmern würde. das deutsche Gericht/ poliezei oder die Schweizerische?
Ich werde jetzt aber eurem Rat folgen und die Füsse still halten. Wenn sie ihre mikrigen 100 Euro wollen, müssen sie kommen und es sicht holen


Ganz andere Geschichte.
Ich wurde schonmal ähnlich über den Tisch gezogen mit einer solchen halb-pseudo-Dienstleistung.
Is mal ein Anruf bei uns reingeschneit, und ich hab den Hörer abgenommen.
Die Story spielte sich ungefähr so ab:

Verkäufer: Guten Tag Herr Hauri. Hier ist die Firma "soundso", sind sie Herr "Vater"?

Ich: Ähm, Guten Tag. Nein, meine Eltern sind leider nicht zuhause.

Verkäufer: Das ist aber schade. Dürfte ich vielleicht wissen, wie alt sie sind.

Ich: Öhm, ich bin 18, wieso?

Verkäufer: Och nur so. Wir haben hier eine Dienstleistung, die sie vielleicht interessieren würde. Ihre Eltern haben sie auch schon einmal abgeschlossen - weswegen wir hier nochmal anrufen und nachfragen, den Vertrag zu erneuern -
Stimmen Sie zu?

(ich war generft, ich wollte mich nicht mit Telefonfritzen rumprügeln)
Ich: Äh ja geht in Ordnung? (glaub ich)

Verkäufer: Ah, dann ist ja alles gut, sie werden die Schlüsselanhänger mit der Rechnung bald bekommen.

Ich: Äh wa-?

Verkäufer: VIelen Dank dass sie zugestimmtr haben, einen schönen Tag noch

Ich: Warten sie ma-

abgehängt.
Auf den darauffolgenden Tagen hab ich einen Brief erhalten mit einem kleinem Säcklein mit SCHLÜSSELANHÄNGERN mit einer Addresse drauf, wohin sie geschickt werden sollen, falls sie verlorengeht und sie jemand findet. Für etwa 2 Jahre oder so. Dieser Spass hat mich 200 Franken gekostet. Ich hab bei Ihnen angerufen, wütend weil ich mich übers Ohre gehauen vorkommte. Die haben mir kühl erklärt, dass ich mich mündlich an dem Vertrag gebunden habe und sie das Telefongespräch aufgenommen haben, um es zu beweisen. Ich könne mich da nicht rausreden und muss zahlen.
...ich hab klein bei gegeben.

Seit dem hab ich "milde gesagt" immense Skepsis bei jeder Art von Telefon-Verkäufern, oder Telefon-Umfragen.
Wenn ich je jemand erwische, wie er mit seinen Freunden damit prahlt, wie er wieder einen Kunden über den Latz hauen konnte mit einer pfiffigen Idee...
ich bring ihn persöhnlich zu Jesus (wenn ihr versteht was ich meine)

 

[Davatar]

Kann man Minesweeper auf höchster Stufe eigentlich OHNE Glück schaffen? Hinterher habe ich immer so eine Stelle, wo ich nur raten kann. Ok, meistens sinds auch mal gerne 3 - 4 Stellen.

In meiner Ausbildungszeit spielte ich vermutlich 10-20 Runden Minesweeper am Tag (ich hatte damals oft nix zu tun und musste die Zeit irgendwie absitzen...). Da kam etwa auf jedes 10. Spiel eins, das man auch ohne Glück lösen konnte. Aber da siegte dann oft die Dummheit/Konzentrationsschwäche und man verklickte sich aus Versehen...

Edit:

Auf den darauffolgenden Tagen hab ich einen Brief erhalten mit einem kleinem Säcklein mit SCHLÜSSELANHÄNGERN mit einer Addresse drauf, wohin sie geschickt werden sollen, falls sie verlorengeht und sie jemand findet. Für etwa 2 Jahre oder so. Dieser Spass hat mich 200 Franken gekostet. Ich hab bei Ihnen angerufen, wütend weil ich mich übers Ohre gehauen vorkommte. Die haben mir kühl erklärt, dass ich mich mündlich an dem Vertrag gebunden habe und sie das Telefongespräch aufgenommen haben, um es zu beweisen. Ich könne mich da nicht rausreden und muss zahlen.
...ich hab klein bei gegeben.

Du kannst Post ungeöffnet zurückschicken, respektive die Annahme verweigern. Wenn Du also weisst, dass die Post von ner Firma kommt, von der Du nichts haben wolltest, kannst Du die einfach wieder zurückschicken. Alternativ kannst Du die Post auch zurückschicken und nen Brief dazu legen, in dem Du schreibst, dass Du keine Einwilligung zum Bestellen gegeben hast und die Post verweigerst. Dann können die auch nichts machen. Wichtig ist einfach, dass Du alles im Originalzustand zurückschickst und es nicht aussieht, als hättest Dus schon benutzt.

 

[Konov]

Morgen allerseits!

Wie sieht das eigentlich bei euch aus, wird sich jemand von euch Guild Wars 2 besorgen?

Spiele mit dem Gedanken, bin aber noch unsicher. Wenn werde ich es warscheinlich erst kurz vor Release holen.

 

[Ceiwyn]

Edit: Du kannst Post ungeöffnet zurückschicken, respektive die Annahme verweigern. Wenn Du also weisst, dass die Post von ner Firma kommt, von der Du nichts haben wolltest, kannst Du die einfach wieder zurückschicken. Alternativ kannst Du die Post auch zurückschicken und nen Brief dazu legen, in dem Du schreibst, dass Du keine Einwilligung zum Bestellen gegeben hast und die Post verweigerst. Dann können die auch nichts machen. Wichtig ist einfach, dass Du alles im Originalzustand zurückschickst und es nicht aussieht, als hättest Dus schon benutzt.

Wenn das allerdings rauskommt, trägst du sämtliche in Verbindung mit der Verzögerung verbundenen Kosten, die auch gerne mal teurer sein können als die eigentliche Forderung und ist daher nicht empfehlenswert.

 

[Davatar]

Wenn das allerdings rauskommt, trägst du sämtliche in Verbindung mit der Verzögerung verbundenen Kosten, die auch gerne mal teurer sein können als die eigentliche Forderung und ist daher nicht empfehlenswert.

Wenn was rauskommt?


Edit: Zu Guild Wars 2: Mir gefiel schon der erste Teil nicht, drum werd ich mir den zweiten Teil gar nicht erst zulegen.

 

[tear_jerker]

ich hatte mal ein ähnliches problem benji. geh auf eine verbraucherseite oder google nach einer die formbriefe bezüglich solcher abzockerseiten haben. das füllst du aus und schickst es per einschreiben an denjenigen der die forderung stellt. das einschreiben kostet dich knappe 6 euro und danach hat sich die sache

@davatar, ich kann verstehend as einem gw nicht unbedingt gefallen hat, aber es war ein richtig gutes spiel und das gepaart mit einer offenen welt....wie kann mand as nicht gut finden?^^

 

[Ceiwyn]

Wenn was rauskommt?

Dass man Post absichtlich zu spät oder gar nicht in Empfang nimmt?

 

[Ogil]

Na mal ehrlich - muss man sich wirklich Sorgen machen dass Firmen die ganz offensichtlich auf Betrug und Abzocke ausgelegt sind gerichtliche Schritte einleiten? Die Grundidee solcher Maschen ist doch immer, dass davon ausgegangen wird, dass der dumme Kunde klein beigibt und zahlt. Und wenn nicht - dann Pech gehabt und auf einen anderen Dummen gehofft.

Eine E-Mail-Mahnung mit irgendwelchen falschen Daten wuerde ich einfach ignorieren und bestimmt nicht mit einem offiziellen Brief/Formschreiben mit meinen richtigen Daten beantworten. Sollen sie sich die Muehe machen und meine Daten ermitteln und mir eine offizielle Mahnung per Post zustellen. In den meisten Faellen wird das wohl eher nicht passieren.

Bei diesen Schluesselanhaengern haette ich auch einfach die Annahme verweigert. Das ist Dummenfang/Abzocke - vor allem 200CHF fuer einen Service, den viele Hausratsversicherungen (also meine macht das zumindest) kostenfrei bzw. als Teil ihrer normalen Gebuehr (die wahrscheinlich bei deutlich weniger als 200CHF im Jahr liegt) anbieten. Den muendlichen Vertrag muesste die Firma vor Gericht wohl auch nachweisen - und wenn das Gespraech wirklich so ablief wie beschrieben, dann sind sie sicher wenig daran interessiert, die Gespraechsaufzeichnung als Beweismittel zu nutzen.

 

[Davatar]

Dass man Post absichtlich zu spät oder gar nicht in Empfang nimmt?

Da hast Du mich wohl missverstanden. Man kann Post offiziell verweigern, das heisst nicht, dass man sie zu spät in Empfang nimmt, sondern dass man der Post mitteilt, dass man das Paket/den Brief nicht haben will, respektive die Annahme verweigert. Stell Dir vor, der Postbote kommt vorbei und bringt Dir ein Paket. Nun sagst Du, dass Du die Annahme verweigerst. Also nimmt der Postbote das Paket wieder mit und schickts zurück. Solltest Du bei der Ablieferung des Pakets nicht vor Ort gewesen sein, kannst Du der entsprechenden Poststelle anrufen und ihnen mitteilen, dass Du die Annahme des Pakets verweigerst. Sie sind nun dazu verpflichtet, das Paket wieder abzuholen. Wichtig ist einfach, dass Du das Paket nicht öffnest. Ansonsten gilt das Paket automatisch als entgegengenommen. Aber selbst bei geöffnetem Paket kannst Du es wieder zurückschicken mit einem entsprechenden Brief in dem steht, dass Du die Ware nicht bestellt hast, respektive nicht willst. Bei nem "Telefonkauf" wie im Fall von Benji ist das problemlos möglich. In Deutschland fällt der Telefonverkauf unter Paragraph 7 des Gesetzes gegen den unlauteren Wettbewerb.

§ 7 Unzumutbare Belästigungen
(1) Eine geschäftliche Handlung, durch die ein Marktteilnehmer in unzumutbarer Weise belästigt wird, ist unzulässig. Dies gilt insbesondere für Werbung, obwohl erkennbar ist, dass der angesprochene Marktteilnehmer diese Werbung nicht wünscht.(2) Eine unzumutbare Belästigung ist stets anzunehmen 1.bei Werbung unter Verwendung eines in den Nummern 2 und 3 nicht aufgeführten, für den Fernabsatz geeigneten Mittels der kommerziellen Kommunikation, durch die ein Verbraucher hartnäckig angesprochen wird, obwohl er dies erkennbar nicht wünscht;2.bei Werbung mit einem Telefonanruf gegenüber einem Verbraucher ohne dessen vorherige ausdrückliche Einwilligung oder gegenüber einem sonstigen Marktteilnehmer ohne dessen zumindest mutmaßliche Einwilligung,3.bei Werbung unter Verwendung einer automatischen Anrufmaschine, eines Faxgerätes oder elektronischer Post, ohne dass eine vorherige ausdrückliche Einwilligung des Adressaten vorliegt, oder4.bei Werbung mit einer Nachricht, bei der die Identität des Absenders, in dessen Auftrag die Nachricht übermittelt wird, verschleiert oder verheimlicht wird oder bei der keine gültige Adresse vorhanden ist, an die der Empfänger eine Aufforderung zur Einstellung solcher Nachrichten richten kann, ohne dass hierfür andere als die Übermittlungskosten nach den Basistarifen entstehen.(3) Abweichend von Absatz 2 Nummer 3 ist eine unzumutbare Belästigung bei einer Werbung unter Verwendung elektronischer Post nicht anzunehmen, wenn 1.ein Unternehmer im Zusammenhang mit dem Verkauf einer Ware oder Dienstleistung von dem Kunden dessen elektronische Postadresse erhalten hat,2.der Unternehmer die Adresse zur Direktwerbung für eigene ähnliche Waren oder Dienstleistungen verwendet,3.der Kunde der Verwendung nicht widersprochen hat und4.der Kunde bei Erhebung der Adresse und bei jeder Verwendung klar und deutlich darauf hingewiesen wird, dass er der Verwendung jederzeit widersprechen kann, ohne dass hierfür andere als die Übermittlungskosten nach den Basistarifen entstehen.

Quelle: Artikel 7 zur Unzumutbaren Belästigung

In der Schweiz (in der Benji, glaub ich, wohnt) handelt es sich beim Telefonverkauf um ein Haustürgeschäft, welches 7 Tage Rücktrittsrecht beinhaltet, WENN Die Summe CHF 100.- übersteigt. Ansonsten muss man die Ware bezahlen. Allerdings, wenn der Verkäufer am Telefon von einem Widerrufsrecht des Vertrages spricht, gilt dies als Vertragsbestandteil des mündlichen Vertrags, wodurch der Käufer ebenfalls vom Vertrag zurücktreten kann, auch wenn die Summe < CHF 100.- ist.

Quelle: Saldo.ch

 

[Zonalar]

Soviele nützliche Informationen *_* Ich lass mich nie wieder von solcher Abzockerfirmen zum Narren halten. Die können mir meine Stiefel putzen!

Oh btw, ich unterschreibe heute meinen Lehrlingsvertrag 4 Lehrjahre als Konstrukteur Profil E/EFZ. Ich freu mich richtig.
Wenn da nicht eine kleine Sache im Vetrag wäre. Aber die kläre ich gleich direkt vor Ort mit meinem Lehrmeister/Verantwortlichen.
Nämlich steht bei mir bei Punkt 11:
Krankengeldversicherung vereinbart:
ja[X], nein [_]
[50]% Lehrbetrieb [50]% Lernende Person

Meine Eltern, mein jetziger Chef beim Praktikum und alle meine Arbeitskollegen sagen dort sollten eig. 100% beim Lehrbetrieb stehen. Ich kläre das jetzt mit dem Lehrmeister, wie dort 50% hinkommen. Es würde quasi bedeuten, dass für jeden Tag, wo ich krank bin, ich nur die Hälfte des Lohnes verdiene. ._.

 

[Feuerkatze]

@Schlüsselanhängergeschichte: leider bin ich mit der Schweizer Gesetzlage nicht so vertraut. In Deutschland gibt es meines Wissens nach aber einer Möglichkeit von Strassengeschäften oder eben auch telefonischen Geschäften innerhalb von 14 Tagen zurückzutreten. Ist mir auch mal ähnlich passiert, ich habe mich auf der Strasse bequatschen lassen. Seitdem weigere ich mich irgendwo auf der Strasse irgendwas zu meiner Person anzugeben.

@krankengeldversicherung:heisst eher, dass du die Hälfte der Versicherung zahlen musst, nicht die Hälfte deines Gehaltes. (und du wenn du die Hälfte der Versicherung zahlst, dann das ganze Krankengeld erhältst).

 

[Konov]

@davatar, ich kann verstehend as einem gw nicht unbedingt gefallen hat, aber es war ein richtig gutes spiel und das gepaart mit einer offenen welt....wie kann mand as nicht gut finden?^^

Hmm, hätte mal wieder Lust auf so ein Game wie WoW, wobei ja bei GW2 die Itemspirale fehlt - was erstmal sehr gut ist.

Allerdings hab ich gehört dass GW2 sehr PVP lastig werden soll, und das stelle ich mir langfristig irgendwie etwas mau vor.

 

[Sh1k4ri]

Hmm, hätte mal wieder Lust auf so ein Game wie WoW, wobei ja bei GW2 die Itemspirale fehlt - was erstmal sehr gut ist.

Allerdings hab ich gehört dass GW2 sehr PVP lastig werden soll, und das stelle ich mir langfristig irgendwie etwas mau vor.

Guild Wars stand ja schon immer für ein erstklassiges PvP. Ich hoffe, das wird sich bei Teil 2 nicht ändern. Der andere Content wird aber auch gut sein, da bin ich mir sicher.

Der Vorteil ist halt, man bezahlt nur einmalig. Man ist an nichts gebunden.

Werde es mir kaufen, allerdings erst bei Release. Ich hoffe, dass es mich genau so fesseln wird wie Guild Wars und danach WoW

 

[Deathstyle]

GW2 ist genau wie SW: ToR, hat schon was und wird sicherlich auch erfolgreich aber spricht mich garnicht an.
Ich bin zwar sehr PvP-affin aber irgendwie klingt GW2 eher nach kurzweiligen Spaß und nicht wie ein richtiges MMO, also vonwegen einloggen und nen paar Runden spielen (das PvP sieht ja auch gut aus, hat was von Bloodline Champions) und gut ist.