Evolutionstheorie,Schöpfungslehre &Co.

[TheGui]

Cørradø, sehr gut!

 

[dalai]

Was soll einem Gott bringen? Egal ob es jetzt da oben ein Gott gibt oder alles mit der Evolutionstheorie ging, das verändert nichts an meinem Leben.

Noch zum Thema Evolutionstheorie in der USA: Ich finde die Schöpfungslehre hat absolut NICHTS in der Schule zu suchen (höchstens Religionsunterricht, manche Schulen haben so was, einziges fach wo ich je richtig eingeschlafen bin), den Religionsfreiheit ist ja ein Menschenrecht. Und dann schon gar nicht Schöpfungslehre in der Schule, aber jedoch nicht Evolutionstheorie lehren, wie das manche US-Schulen kennen. Die Evolutionstheorie gehört jedoch einfach ins Fach Biologie, denn es gibt schliesslich auch wissenschaftliche Belege und fast keine (wissentschaftliche) Zweifel daran.

 

[sTereoType]

Die Schöpfungslehre (und hier bitte wirklich immer differenzieren) dagegen ist eine Theorie oder Bewegung (alias Kreationismus), die das nicht so sieht sondern das geschriebene Wort als Irrtumslos darstellen möchte. Diese Haltung schadet wie gesagt der Kirche an sich, da es nicht einmal eine "offizielle" Sichtweise darstellt sondern ein überholtes, völlig aus dem Kontext und der Exegese gerissenes Zitat zweckentfremdet.

heut auch gern neumodisch intelligentes design genannt

 

[TheGui]

heut auch gern neumodisch intelligentes design genannt

Nach dem Motto -> klingt es seriös und "Wissenschafftlich", darf man es auf die selbe Stufe mitt der Evolutionstheorie stellen!

Finde es traurig wiviele sorry "Idioten" in den Seminaren und Veranstalltungsräumen sitzen und jemandem zuhören der unter nem "Intelligend Design" Banner steht und Scheiße ins Mikrofon spricht!

Ich hab nichts gegen den Schöpfungsmythos! (wenn er als Mythos behandelt wird)

aber diese Massen an Lemming artigen Blinden und deren Wortführer bringen mich zur Weißglut!

PS: die USA is ja das Land der unbegrenzten Dummheiten, in dem alles und jeder verklagt werden kann... ich hab mal gelesen das sogar Gott verklagt wurde... aber da er nicht vernommen werden kann wurde die Anklage abgelehnt...

Weis da jemand mehr Details drüber? ^_^

 

[sTereoType]

PS: die USA is ja das Land der unbegrenzten Dummheiten, in dem alles und jeder verklagt werden kann... ich hab mal gelesen das sogar Gott verklagt wurde... aber da er nicht vernommen werden kann wurde die Anklage abgelehnt...

Weis da jemand mehr Details drüber? ^_^

... das es eine ally mcbeal folge war

 

[Cheerza]

Welche Lehre sollte an den öffentlichen Schulen gelehrt werden?

Mal zu der Frage...Die meisten hier haben keinen Glauben (ich übrigens auch nicht), aber die Frage sollte weg.
Ich vertrete nicht die Ansicht dass man nur EINE sache lehren sollte, weil beide Seiten (Evolutionslehre,Schöpfungstheorie) nie ganz bewiesen bzw. nie ganz befürwortet wurden.
Man kann doch nicht davon ausgehen dass irgend ein Video über "es gibt keinen Gott" oder "sammlung von mysteriösen geschehnissen" die wahrheit aussagt.
Es ist meiner meinung nach unter anderem auch eine machtfrage aber das geht zu weit...ansonsten kann man die restlichen fragen so stellen

have a nice day

 

[sTereoType]

Welche Lehre sollte an den öffentlichen Schulen gelehrt werden?

Mal zu der Frage...Die meisten hier haben keinen Glauben (ich übrigens auch nicht), aber die Frage sollte weg.
Ich vertrete nicht die Ansicht dass man nur EINE sache lehren sollte, weil beide Seiten (Evolutionslehre,Schöpfungstheorie) nie ganz bewiesen bzw. nie ganz befürwortet wurden.
Man kann doch nicht davon ausgehen dass irgend ein Video über "es gibt keinen Gott" oder "sammlung von mysteriösen geschehnissen" die wahrheit aussagt.
Es ist meiner meinung nach unter anderem auch eine machtfrage aber das geht zu weit...ansonsten kann man die restlichen fragen so stellen

have a nice day

die evolutionstheorie hat als einzige der beiden die nötigen anforderungen um in einem wissenschaftlichen fach gelehrt zu werden. für die schöpfungsgeschichte hat man den religionsunterricht und/oder ethikunterricht. die schöpfungslehre hingegen hat garnichts in der schule verloren.sie ist etwas wofür es keine beweise gibt und selbst die bibel ist nur eine sekundärquelle. bei dem hintergrund könnte man sich doch dannf ragen, wenns chon schöpfungslehre gelehrt wird, warum dann nicht auch die theorie das unsere welt in wirklichkeit eine scheibe auf dem rücken von vier elefanten ist, die auf einer risenschildkröte stehend durchs all fliegen?

 

[Spectrales]

Terry pratchett \m/

 

[Cheerza]

die evolutionstheorie hat als einzige der beiden die nötigen anforderungen um in einem wissenschaftlichen fach gelehrt zu werden. für die schöpfungsgeschichte hat man den religionsunterricht und/oder ethikunterricht. die schöpfungslehre hingegen hat garnichts in der schule verloren.sie ist etwas wofür es keine beweise gibt und selbst die bibel ist nur eine sekundärquelle. bei dem hintergrund könnte man sich doch dannf ragen, wenns chon schöpfungslehre gelehrt wird, warum dann nicht auch die theorie das unsere welt in wirklichkeit eine scheibe auf dem rücken von vier elefanten ist, die auf einer risenschildkröte stehend durchs all fliegen?

Wenn man an etwas glaubt muss man sich ja auch drauf einlassen...klar kann mans nicht wissenschaftlich beweisen aber muss man das denn immer?
Und dem Rest: Gott ist keine Börse wenn man ihn braucht dann ruft man ihn schnell und der hilft...so läuft die sache nicht.
Als die Menschen am meisten Gott brauchten hat er geholfen und zwar nach großen Unglücken d.h. Krisen,Kriege usw. in solchen Zeiten laufen viele Menschen zu Gott über und warum? weil sie NICHTS mehr haben. Jetzt kann man sagen weil sie nixmehr haben aber wart ihr jemals in so ner situation? und wollt ihr wenn ihr nichts mehr habt an jmd festhalten der euch frieden u.ä. verspricht oder an irgend einer wissenstheorie?. Wie lang gibt es Religion und wie lange gibt es die Evolutionstheorie?...

Ich wiederspreche mir zwar gerade in bezug auf den obrigen Text aber hatte gerade ne gute Quelle

 

[sTereoType]

Wenn man an etwas glaubt muss man sich ja auch drauf einlassen...klar kann mans nicht wissenschaftlich beweisen aber muss man das denn immer?
Und dem Rest: Gott ist keine Börse wenn man ihn braucht dann ruft man ihn schnell und der hilft...so läuft die sache nicht.
Als die Menschen am meisten Gott brauchten hat er geholfen und zwar nach großen Unglücken d.h. Krisen,Kriege usw. in solchen Zeiten laufen viele Menschen zu Gott über und warum? weil sie NICHTS mehr haben. Jetzt kann man sagen weil sie nixmehr haben aber wart ihr jemals in so ner situation? und wollt ihr wenn ihr nichts mehr habt an jmd festhalten der euch frieden u.ä. verspricht oder an irgend einer wissenstheorie?. Wie lang gibt es Religion und wie lange gibt es die Evolutionstheorie?...

Ich wiederspreche mir zwar gerade in bezug auf den obrigen Text aber hatte gerade ne gute Quelle

was hat denn das alter der beiden sachen mit dem thema zu tun? genauso kann man an gott glauben und an die evo-theorie. und jetzt hät ich außerdem gern noch ein beispiel nach welchen krisen gott denn geholfen hat.

 

[TheGui]

... das es eine ally mcbeal folge war

gabs da net nen reales Vorbild?

 

[sTereoType]

gabs da net nen reales Vorbild?

kann gut sein, denn den amis trau ich bei sowas alles zu^^

 

[PARAS.ID]

[Profan] Soll ich an einen Gott glauben ? Kann ich es überhaupt?
Jemand,der den stärksten Trieb der Welt , den Sexualtrieb, so verführerisch macht aber gleichzeitig mit dem Fegefeuer bestraft, der kann nur ein Sadist sein. Und da Gott wohl kaum diese Eigenschaft in sich vereinen sollte, kann er wohl schlecht existieren,oder? [/Profan]
Und ja, ich weiß ,dass dies ein sehr oberflächlich abgegriffene Gegenthese ist.

Andersherum seh' ich aber auch nicht ,wo eine Evolutionstheorie,für mich schlüssig, diesen Trieb erklärt.
Es wird immer gesagt,dass die Libido die nat. Veranlagung eines Menschens ist, sie möglich sicher Fortuzupflanzen.
Aber warum? Was interessiert mich,ob ich noch jmd. von meiner Sorte hinterlass? Nach mir die Sinnflut, könnte mann ja sagen.
Oder gibt es wirkl. einen Begründeten Biologischen Hintergrund,dass wir ganzklar von diesem Trieb mit am meisten bestimmt werden?

Auch wenn ich es nicht für nötig halt, hier nur kurz einpaar Beweis dazu,dass er es tut:

- Jede Sekunde tippen 372 Leute Pornobegriffe in eine Suchmaschine ein
Aha.. nun darf man mal raten in welche Suchmaschine, und ob sie dort wohl fündig werden..
(Every second - 372 Internet users are typing adult search terms into search engines - Stand 2006
Quelle - TopTen reviews.com

In Verbindung damit steht wohl irgendwo doch der Drang, etwas zu hinterlassen. Irgendwie ein Zeichen zu setzen für die Nachwelt oder, simpel, einen Nachkomme zu Zeugen,der für einen den Mist dann tut.
StS besang es , die Raifeisenbank machte einen - für mich wunderschönen - WerbeSpot ,die vorallem ein Thema haben: Was treibt uns wirklich an?
Für mich eine Zentrale frage, wo man bei dem Thema Glauben, Religion und Evolutionstheorie nicht drum herumkommt.
Widerlegen "niedere" Triebe des Menschen das Göttliche Wesen, oder nicht?
Ich weiß es nicht, ich bin der Meinung wir können es garnicht wissen und genau deswegen hat und sollte es keinen Einfluss auf uns haben.


Oder,was sagst du dazu Lillyan?



EDIt.: Mein ernster Beitrag zu einem Thema,was hier sowieso nicht ansatzweise ernst diskutiert wird.

 

[Davatar]

Ich sehe schon, es ist wiedermal nötig ein Bisschen aufzuklären...

Ich habe selbst auf die Farce der Konfirmation verzichtet und den Quark abgebrochen... der EINZIGE! grund meiner Mittkonfirmanten jede Woche in den Konfiunterricht zu gehen war nichts anderes als "Die Kohle die man bekommt" Das hatt mich angekotzt!

Find ich gut. Ich hab übrigens einige Teenager gekannt, die kein Geld und keine Geschenke zu ihrer Konfirmation bekamen und sich dennoch konfirmieren (konformieren?) gelassen haben. Genauso hab ich auch Teenies gekannt, die lieber ihre gesamte Verwandtschaft angelogen haben und sich scheinheilig beschenken liessen. Tjo, sollen sie, wenn sie das unbedingt wollen und ich nicht zu ihren Verwandten gehöre. Der Mensch kann sich eigentlich immer entscheiden etwas zu tun oder aber nicht. Ich hätte dabei ein schlechtes Gewissen, aber naja wie gesagt ändern wird das deswegen eh nichts.

So stellt sich die Frage... welchen Wert und welche bedeutung hatt die Relligion heute? Und ist es überhaupt wert einen "Krieg" Glaube vs. Wissen zu führen?

Kommt drauf an, wie Du Deine Werte festlegst. Ich selbst sehe in Religion und Wissenschaft keine Konkurrenz, sondern unterschiedliche Thematiken und sehe daher auch keinen Wert darin, einen solchen Krieg zu führen. Leider (und das sieht man vor allem hier) gibt es aber viele Leute die das anders sehen und für sie scheint ein solcher Krieg nötig.

Ich selbst bin zwar nach dem Gesetz protestantisch, aber das letze Mal, dass ich in der Kirche war, war mit der Schule vor 5 Jahren oder mehr...ich geh auch nicht zu Ostern, zu Weihnachten oder sonst irgendeinem Feiertag in die Kirche.
Wer´s machen will, gerne, seine freiwillige Entscheidung, wenn er unbedingt die Religion und Gott haben muss, um einen Sinn im Leben zu finden, und um sich positive wie negative Dinge erklären zu können, bitte. Ich brauche das aber nicht und bin trotzdem ziemlich glücklich mit meinem Leben.

Aber Religionen, die anderen was aufzwingen, sich versuchen zu stark (!!) in die weltliche Politik einzumischen etc. gehören nicht zu meinem Bild einer Religion, die denen, die an sie glauben, nützt.
Aber wir bezahlen Kirchensteuer (ist ja fast noch wie im Mittelalter, der Zehnte der Ernte und so, wenn auch der Anteil mittlerweile deutlich geringer ist...),

Kirchensteuer bezahlt man hauptsächlich dafür, damit (je nach Konfession stimmen einige Punkte und andere Punkte nicht):
- Die Kirchen unterhalten werden können. Denn diese brauchen wie jedes Gebäude Reparaturen und Unterhaltung.
- Die Amstinhaber innerhalb der Kirche auch von etwas leben können.
- Projekte wie zB Suppenküche, Kleidung für Arme, oder generell Hilfe in der Not realisiert werden können
Wenn Du keine Kirchensteuer bezahlen willst und da Du scheinbar eh nichts auf Deinen Glauben gibst, tritt doch einfach aus der Kirche aus. Danach musst Du nie mehr Kirchensteuern bezahlen. Formulare gibts idR beim nächstbesten Stadtamt (oder Dorfamt oder was auch immer).

müssen uns irgendwelche komische, verbohrte und wissenschaftlich eindeutig (!!) wiederlegte Aussagen vom Papst anhören und die ständige Einmischung der Kirche in die Politik hinnehmen.

Und einmal mehr schiesst man lieber erst mal mit dem Schrotflinte als nachzusehn woher das Knarren gekommen ist...
Da Du Protestant bist, ist der Papst NICHT Dein geistiger Führer, denn Du bist kein Katholik. Das Protestantentum besagt, dass es keinen stellvertretenden geistlichen Führer auf Erden gibt. Einmal mehr gilt: erst informieren, dann studieren, dann drei mal drüber nachdenken und spätestens dann schreiben, was man schreiben wollte.
Und um noch mal kurz zur Kirchensteuer zurückzukommen: Der Papst sowie der gesamte katholische Orden sieht überhaupt nichts von Deinem Geld, wenn Du als Protestant Kirchensteuern bezahlst. Die gehen nämlich an den Protestantischen Orden.

Religionsunterricht (ich zähle einfach mal die Schöpfungslehre zu diesem Fach

) finde ich aber durchaus auch wichtig, allerdings in einer abgeänderten Form: nicht mehr nach den Konfessionen unterteilt, sondern alle gängigen Religionen umfassend. Dieser Unterricht würde dann eher aufklärend über die Bräuche und Glaubenstraditionen aller Religionen neutral berichten, damit sich jedes Kind/jeder Jugendliche selbst ein Bild machen kann, ob, und wenn ja, welcher Glaube ihm eher zusagt.

Das find ich nen guten Vorschlag.

Was soll einem Gott bringen? Egal ob es jetzt da oben ein Gott gibt oder alles mit der Evolutionstheorie ging, das verändert nichts an meinem Leben.

Dein Leben verändert es jetzt im Moment vielleicht nicht direkt. Allerdings hat es recht viele Leute verändert, die daraus recht viel Gutes (oder leider auch weniger Gutes) getan haben. Aber auch wenn er Dein Leben nicht verändern sollte, so verändert er ja u.U. Deinen Tod? Aber das ist grundsätzlich eine philosophische Frage.

PS: die USA is ja das Land der unbegrenzten Dummheiten, in dem alles und jeder verklagt werden kann... ich hab mal gelesen das sogar Gott verklagt wurde... aber da er nicht vernommen werden kann wurde die Anklage abgelehnt...

Weis da jemand mehr Details drüber? ^_^

Er hat verloren. Nachzulesen hier

[...]bei dem hintergrund könnte man sich doch dannf ragen, wenns chon schöpfungslehre gelehrt wird, warum dann nicht auch die theorie das unsere welt in wirklichkeit eine scheibe auf dem rücken von vier elefanten ist, die auf einer risenschildkröte stehend durchs all fliegen?

Ich hoffe das war eine Anspielung auf Discworld:
http://jsveron23.cdn1.cafe24.com/blog/images/discworld_cdi_cover.jpg

[Profan] Soll ich an einen Gott glauben ? Kann ich es überhaupt?
Jemand,der den stärksten Trieb der Welt , den Sexualtrieb, so verführerisch macht aber gleichzeitig mit dem Fegefeuer bestraft, der kann nur ein Sadist sein. Und da Gott wohl kaum diese Eigenschaft in sich vereinen sollte, kann er wohl schlecht existieren,oder? [/Profan]
Und ja, ich weiß ,dass dies ein sehr oberflächlich abgegriffene Gegenthese ist.

Andersherum seh' ich aber auch nicht ,wo eine Evolutionstheorie,für mich schlüssig, diesen Trieb erklärt.
Es wird immer gesagt,dass die Libido die nat. Veranlagung eines Menschens ist, sie möglich sicher Fortuzupflanzen.
Aber warum? Was interessiert mich,ob ich noch jmd. von meiner Sorte hinterlass? Nach mir die Sinnflut, könnte mann ja sagen.
Oder gibt es wirkl. einen Begründeten Biologischen Hintergrund,dass wir ganzklar von diesem Trieb mit am meisten bestimmt werden?

[...]EDIt.: Mein ernster Beitrag zu einem Thema,was hier sowieso nicht ansatzweise ernst diskutiert wird.

Bitte zeig mir wo in der Bibel stehen soll, dass Fortpflanzung und/oder Sexualverkehr etwas Schlechtes sein soll. Hier kurz die 10 Gebote, wie man sie in der Regel im deutschsprachigen Christentum weitergibt (von Wikipedia kopiert, wie ich mich schäme...aber ich hab grad keine Bibel zur Hand):
1: Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine fremden Götter neben mir haben. Du sollst dir kein Bildnis machen.
2: Du sollst den Namen Gottes nicht missbrauchen.
3: Gedenke, dass du den Sabbat heiligst.
4: Du sollst Vater und Mutter ehren.
5: Du sollst nicht morden.
6: Du sollst nicht ehebrechen.
7: Du sollst nicht stehlen.
8: Du sollst kein falsches Zeugnis geben.
9: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau.
10: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.

Oder verkürzt und übersetzt:
Du sollst keine Bildnisse von Gott machen (Statuen, Bilder, etc), seinen Namen nicht missbrauchen (heisst sowohl nicht fluchen, als auch nicht in seinem Namen irgendwas tun wie zB zu töten), Sonntag heiligen, Deinen Vater und Deine Mutter ehren, nicht morden, nicht fremdgehen, nicht stehlen, nicht lügen, und keine fremden Besitztümer begehren.
Wo steht da was von "Du sollst Deine Sexualtriebe unterdrücken"? Korrekt, nirgends.

Ich hab mich gegen die Relligion entschieden, nicht weil ich ein Problem mit ihr habe.
Sondern weil mir irgendwann klar wurde "hey von überall wird gesagt es gibt einen GOTT" Was ist eigentlich meine Meinung?

Die Probaganda inm Elternhaus, der Schule und der Öffendlichkeit ist zu viel!

Relliunterricht sowie "Biebelzitate usw." in der Öffendlichkeit (Busse z.B.) sollten abgeschafft werden!

Hmm...Hauptsache nicht dem Mainstream folgen oder wie soll man das hier verstehen?

Nachwievor verkennen viele Atheisten wiviel Gutes die christlichen Kirchen, aber auch andere religiöse Orden in der Welt tun. Würde man diese Orden von heute auf morgen abschaffen würde man auch zahlreiche Hilfswerke abschaffen. Ausserdem was denkt Ihr, woher unsere Grundgesetze stammen? Die meisten Länder Europas wurden ja durch Napoleon und die Franzosen geprägt mit einem Grundgedanken: "Jeder Mensch ist vor Gott und dem Gesetz gleich." Ohne diesen Gedanken wäre eine Demokratie gar nie möglich gewesen.

Ich zitiere hier gerne mal noch ein paar Gesetzestexte:
Die Deutsche Bundesverfassung (Präambel):
Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,
von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben.
Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk.

Die Schweizerische Bundesverfassung (Präambel):
Im Namen Gottes des Allmächtigen!
Das Schweizervolk und die Kantone,
in der Verantwortung gegenüber der Schöpfung,
im Bestreben, den Bund zu erneuern, um Freiheit und Demokratie, Unabhängigkeit und Frieden in Solidarität und Offenheit gegenüber der Welt zu stärken,
im Willen, in gegenseitiger Rücksichtnahme und Achtung ihre Vielfalt in der Einheit zu leben,
im Bewusstsein der gemeinsamen Errungenschaften und der Verantwortung gegenüber den künftigen Generationen,
gewiss, dass frei nur ist, wer seine Freiheit gebraucht, und dass die Stärke des Volkes sich misst am Wohl der Schwachen,
geben sich folgende Verfassung1[...]

Jau, der Glaube geht bei uns zurück bis in die tiefsten Grundsätze unserer Verfassung.

 

[Philister]

dass verkehr im sinne der bibel als etwas schlechtes gesehn wird, ist ein weitverbreiteter irrglaube und begründet sich auf dem verbot, vor der ehe keinen geschlechtsverkehr vollziehen zu dürfen. jeder sollte sich aber, wenn er sowas liest bewusst sein, dass man uralte schriften nicht 1:1 auf heute beziehen kann. entscheidend ist, und nur das ist meines erachtens einer beurteilung wert, der grundgedanke der dahinter steckt, nicht das blosse wort.

man muss sich zum beispiel überlegen, in welchem alter man zur zeit der verfassung dieser schriften geheiratet hat. im vergleich zu heute sind die leute damals noch fast in den kinderschuhen gesteckt. der damalige aufruf also, vor der ehe keinen sex zu haben, könnte man heutzutage vielleicht damit vergleichen, dass man pädophilen neigungen nicht nachkommen sollte ;-)

die 10 gebote stammen im übrigen noch aus dem alten testament, was seine gültigkeit verwirkt hat.

und: vor gott sind nicht alle gleich. dieses schöne aber nie wirklichkeit gewordene sätzchen ist mit sicherheit nicht "gott" zuzuschreiben ;-)

irgendwie werd ich den eindruck nicht los, dass die mehrheit derer die sich hier für den glauben aussprechen, ihr wissen aus irgendeiner neumodischen kirche erworben hat. lest die bibel, macht euch selbst ein bild und lasst euch nicht mit irgendwelchem scheiss abspeisen, nur weil die kein frommes liedchen trällern sondern rocken wie die grössten abstürze.

 

[Davatar]

die 10 gebote stammen im übrigen noch aus dem alten testament, was seine gültigkeit verwirkt hat.

Jaein. Soweit mir bekannt ist gibt es im jüdischen Glauben kein Neues Testament. Insofern gilt bei ihnen lediglich das Alte Testament. Ich gehe jedoch davon aus, dass Du Dich auf die Christen beziehst. Da stimmt es durchaus, dass das alte Testament "veraltet" ist. Jedoch sollte daher nicht komplett verworfen werden, was darin geschrieben steht. Gewisse Teile werden durch das neue Testament überflüssig, wie zB die Tieropfer, die durch das Opfer Jesu nicht mehr nötig sind. Andere Dinge, wie die 10 Gebote haben nachwievor ihren Tatbestand, da sie an die positiven Eigenschaften des Menschen appellieren und ihn dazu bringen sollen, Gutes zu tun, was man im Grossen und Ganzen als einen grossen Schwerpunkt der Bibel anschauen kann.

und: vor gott sind nicht alle gleich. dieses schöne aber nie wirklichkeit gewordene sätzchen ist mit sicherheit nicht "gott" zuzuschreiben ;-)

Diese Aussage kommt auch nicht von ihm, sondern wie gesagt von uns Menschen. Dennoch ist der Gedanke dahinter nicht verkehrt. Jeder Mensch ist nach seiner Geburt "makellos" von Sünden (zumindest interpretiere ich das so) und hat nachher in seinem Leben die Chance, seinen Weg einzuschlagen wie er möchte. "Alle sind gleich" bedeutet in dem Sinne, dass jeder die Möglichkeit hat, sich Gott zuzuwenden oder von ihm abzukehren und somit jeder die gleich grossen Rechte und Pflichten ihm gegenüber hat.

irgendwie werd ich den eindruck nicht los, dass die mehrheit derer die sich hier für den glauben aussprechen, ihr wissen aus irgendeiner neumodischen kirche erworben hat. lest die bibel, macht euch selbst ein bild und lasst euch nicht mit irgendwelchem scheiss abspeisen, nur weil die kein frommes liedchen trällern sondern rocken wie die grössten abstürze.

Das Gleiche kann man über die schreiben, die sich gegen den Glauben aussprechen. Übermässig viele Posts hier zeigen ja direkt auf, dass die Person dahinter sich einfach nicht informiert hat und irgendwas nachplappert, das er irgendwo aufgeschnappt hat.
Natürlich ist Glaube und Religion grad im Christentum extreme Auslegungssache, dennoch finde ich es recht herablassend, irgendwelche Behauptungen in den Raum zu stellen ohne sich vorher darüber Gedanken zu machen und zu informieren und einfach grundsätzlich alles abzulehnen, dass dem eigenen Gedankengut widerspricht. Oft lese ich hier einfach Aussagen, die im Stil von "Ich habe gehört, dass [...] und daher ist Religion schei**e" sind oder manchmal auch "XY hat das gemacht und er ist gläubig, daher ist Religion schlecht." Das erinnert mich immer an "Killerspiele-", Musik-, Paintball- , etc -diskussionen, die fernab jeglicher Information einfach nur auf Hörensagen beruhen. Und sowas nervt mich total. Würden sich die Leute ein Bisschen die Mühe machen zu recherchieren wären die Diskussionen auch wesentlich gehaltvoller.
Am besten finde ich ja dann noch die Aussagen im Stil von "Religion X ist schlecht, also sind alle Religionen schlecht." und die kommen auch übermässig häufig. Dabei hat vermutlich der, ders gesagt hat sich noch nie zB mit nem Buddhisten oder [beliebige Person mit nicht-christlicher Glaubensrichtung hier einsetzen] unterhalten.
Dabei spielt es wie gesagt gar keine Rolle ob ich selbst gläubig bin oder nicht. Ich könnte von mir aus den Mann im Mond anbeten, aber Verleumdungen ohne Hintergrundwissen mag ich einfach grundsätzlich nicht.

 

[Pymonte]

dass verkehr im sinne der bibel als etwas schlechtes gesehn wird, ist ein weitverbreiteter irrglaube und begründet sich auf dem verbot, vor der ehe keinen geschlechtsverkehr vollziehen zu dürfen. jeder sollte sich aber, wenn er sowas liest bewusst sein, dass man uralte schriften nicht 1:1 auf heute beziehen kann. entscheidend ist, und nur das ist meines erachtens einer beurteilung wert, der grundgedanke der dahinter steckt, nicht das blosse wort.

man muss sich zum beispiel überlegen, in welchem alter man zur zeit der verfassung dieser schriften geheiratet hat. im vergleich zu heute sind die leute damals noch fast in den kinderschuhen gesteckt. der damalige aufruf also, vor der ehe keinen sex zu haben, könnte man heutzutage vielleicht damit vergleichen, dass man pädophilen neigungen nicht nachkommen sollte ;-)

die 10 gebote stammen im übrigen noch aus dem alten testament, was seine gültigkeit verwirkt hat.

und: vor gott sind nicht alle gleich. dieses schöne aber nie wirklichkeit gewordene sätzchen ist mit sicherheit nicht "gott" zuzuschreiben ;-)

irgendwie werd ich den eindruck nicht los, dass die mehrheit derer die sich hier für den glauben aussprechen, ihr wissen aus irgendeiner neumodischen kirche erworben hat. lest die bibel, macht euch selbst ein bild und lasst euch nicht mit irgendwelchem scheiss abspeisen, nur weil die kein frommes liedchen trällern sondern rocken wie die grössten abstürze.

Sex im allgemeinen wurde dennoch als Sünde bezeichnet (naja, so gut wie alles ist ja Sünde

) und dieser Schritt wurde nur gewählt um furchtbarkeits Kults entgegenzu wirken, die vor allem im nordischen Raum und Morgenland üblich waren.
Weiß allerdings nicht, ob das so in der Bibel festgehalten ist oder ob sich das einfach so über die Jahre etabliert hat.

 

[Davatar]

Sex im allgemeinen wurde dennoch als Sünde bezeichnet (naja, so gut wie alles ist ja Sünde

) und dieser Schritt wurde nur gewählt um furchtbarkeits Kults entgegenzu wirken, die vor allem im nordischen Raum und Morgenland üblich waren.
Weiß allerdings nicht, ob das so in der Bibel festgehalten ist oder ob sich das einfach so über die Jahre etabliert hat.

Mir wäre keine Stelle bekannt. Ich hab das auch eher so vernommen, dass irgendwann mal irgendein Papst verkündet hat, dass... aber ich garantiere da auch nicht für Korrektheit und lasse mich gern eines Besseren belehren

Edit: Hui jetzt tu ich ja genau was ich laut oben genannter Aussage nicht hätte tun sollen. Naja, wenn ich Zeit hab werd ich danach recherchieren. Jetzt ist aber Feierabend.

 

[Jonnyyyy]

Ui Das Thema ist ja wohl doch irgendwo für Viele aktuell.

Ich bin überzeugter Christ, aber kein verbohrter "Buchstaben-Gläubiger".
Wie schon ein paar Antworten vorher, muss man sagen, dass es eben relativ gesehen werden muss in Bezug auf damals und heute. Nein, der Sinn wird (und darf) sich dabei nicht ändern. Aber mal am konkreten Beispiel bezogen auf die eigentliche Topic:

In meinen Augen widersprechen sich Schöpfungsbericht und Evolutionstheorie NICHT !!!!

Aber die Bibel ist kein Buch, das fertig vom Himmel fiel. Es wurde von Menschen geschrieben für andere Menschen. (Ob und wieviel diese Schreiber "Eingebungen" von Gott hatten, sei hier nicht Punkt der Diskussion.)
Und es wurde geschrieben für DIE Menschen in der jeweiligen Zeit.

Was meint ihr, was so ein alter Hebräer vor 4000 oder 5000 Jahren verstanden hätte, wenn man ihm mit Sauriern, Millionen Jahren der Erdentwicklung und Evolution gekommen wäre. Richtig, NICHTS !!! Und somit wurde die ganze Geschichte in ein Gerüst gesetzt, das die Menschen damals verstehen und begreifen konnten. Nämlich in ein Gerüst von 7 Tagen, da eine Woche noch überschaubar ist. (An anderer Stelle steht in der Bibel auch: Tausend Jahre sind vor Gott wie ein Tag. Also hier ist generell eben der Zeitbegriff relativ zu nehmen.!!!)

Und wenn wir jetzt soweit sind, dann "entkleiden" wir mal den Schöpfungsbericht UND die Evolutionstheorie der Aussagen über die zeitliche Dauer. Und was bleibt übrig: Bei BEIDEN ist es dann ein Bericht über die Entwicklung des LEbens: Das zuerst Erde und Wasser waren, dann entwickelte sich IM Wasser Leben und erst danach kam das Leben an Land. Und der Mensch hat sich auch in beidem als "letztes" hinzugefügt.

Da stellt sich bei mir eher die Frage: Woher wussten die Menschen damals (ohne unsere so höchstentwickelte Wissenschaft) die Abfolge der Entwicklung ??? Zufall??

Also, was die zeitlichen Abläufe ausmacht, da hat unsere Wissenschaft Recht (oder mehr Recht, wer weiss, was in der Zukunft noch alles entdeckt und neu definiert werden muss)

Und somit bleibt noch EIN Unterschied übrig: Der "Evolutions-Theoretiker" sagt: Es ist alles durch Zufall so entstanden und das jeweils Stärkere hat sich durchgesetzt. Die Schöpfungsgeschichte sagt: Es ist alles durch Gott geschaffen!

Und ich als Christ sehe hier keinen Zufall sondern bezeichne diesen Zufall, diese Kraft als Gott.

 

[Philister]

@davatar - deine aussagen machen sinn. hab manchmal die tendenz übers ziel hinauszuschiessen - tut mir leid wenn ich beleidigend geworden bin. kann mich in beide seiten sehr gut reinversetzen, hab mich relativ intensiv mit der bibel und den anti-thesen beschäftigt. meistens wend ich mich dann spontan gegen die seite, für die sich ausgesprochen wird bzw die mir vertretener scheint. ist einfach spannender, oder vielleicht liegts auch an meiner profilneurose ;D zählen tu ich mich jedenfalls weder zur einen, noch zur andern seite.

Mir wäre keine Stelle bekannt. Ich hab das auch eher so vernommen, dass irgendwann mal irgendein Papst verkündet hat, dass... aber ich garantiere da auch nicht für Korrektheit und lasse mich gern eines Besseren belehren

könnte mir vorstellen, dass du dazu keine aussagekräftige bibelstelle finden wirst. in der bibel wird da meistens von hurerei (würde man heute als unzucht verstehen) gesprochen, was ziemlich viel raum für interpretation lässt ;-)

die evolutionstheorie widerspricht nicht zwingend der schöpfungslehre, seh ich auch so.