Muqq's letzte Frage - "Is it fun?"

[NoxActor]

Sry Doppelpost. ^^
:-D

 

[Headhunter94]

WoW macht mir eigentlich schon längere Zeit keinen Spaß mehr auch ich sehe keinen Zweck in dem Abklappern langweiliger Dungeons und Raids und wozu das beste Gear haben wenn es in diesem Spiel nur noch eine Zeit und weniger eine Skill Frage geworden ist. Ich spiele WoW im moment wegen meiner Freunde und, weil ich erlich gesagt kein besseres Spiel kenne. Kein anderes MMO, dass ich je getestet habe kam an die anfängliche Spannung von WoW geschweige denn an die präzison und ich sag mal "sofortigkeit" des Gameplays. Wenn ich eine Taste drücke dann geschieht es auch. Und für mich ist es wichtig, dass die Steuerung zu meiner Zufriedenheit funktioniert denn die macht schließlich auch einen Teil des Spielspaßes aus. Muqq hat Recht, schlicht und ergreifend so sehe ich das und er hat nicht alles erwähnt wie z.B. den fortschreitend sozialen Verfall der Community. Alles in allem spricht Muqq aus was ich denke, wenn auch unvollständig.

edit: naja hier sind die ganzen Leute unterwegs die einfach sagen: "Ach, in ein paar Tagen zockt der eh wieder" und " Mir machts noch Spaß Muqq labert nur". Aber im Endeffekt sind objektive Diskussionen über WoW meiner Meinung nach schon lange nicht mehr möglich denn: Wer es mag verteidigt es, wer nicht mehr spielt verteufelt es. Ich mag WoW noch und verteidige es auch gerne gegen die Vorurteile aber wirklichen Spaß habe ich beim spielen wirklich nicht mehr.

 

[Shaila]

WoW macht mir eigentlich schon längere Zeit keinen Spaß mehr auch ich sehe keinen Zweck in dem Abklappern langweiliger Dungeons und Raids und wozu das beste Gear haben wenn es in diesem Spiel nur noch eine Zeit und weniger eine Skill Frage geworden ist. Ich spiele WoW im moment wegen meiner Freunde und, weil ich erlich gesagt kein besseres Spiel kenne. Kein anderes MMO, dass ich je getestet habe kam an die anfängliche Spannung von WoW geschweige denn an die präzison und ich sag mal "sofortigkeit" des Gameplays. Wenn ich eine Taste drücke dann geschieht es auch. Und für mich ist es wichtig, dass die Steuerung zu meiner Zufriedenheit funktioniert denn die macht schließlich auch einen Teil des Spielspaßes aus. Muqq hat Recht, schlicht und ergreifend so sehe ich das und er hat nicht alles erwähnt wie z.B. den fortschreitend sozialen Verfall der Community. Alles in allem spricht Muqq aus was ich denke, wenn auch unvollständig.

edit: naja hier sind die ganzen Leute unterwegs die einfach sagen: "Ach, in ein paar Tagen zockt der eh wieder" und " Mir machts noch Spaß Muqq labert nur". Aber im Endeffekt sind objektive Diskussionen über WoW meiner Meinung nach schon lange nicht mehr möglich denn: Wer es mag verteidigt es, wer nicht mehr spielt verteufelt es. Ich mag WoW noch und verteidige es auch gerne gegen die Vorurteile aber wirklichen Spaß habe ich beim spielen wirklich nicht mehr.

Unsinn und Schwarz/weiß - Denken. Wenn man aufhört, aufgrund von mangelnden Spaß, liegt das an der Person selber. Man kann dann aber nicht das Spiel als Ganzes verteufeln und sagen: Das Spiel IST schlecht. Es ist nämlich eben nicht schlecht. Es ist auch nicht gut. Es ist immer so gut bzw. schlecht, wie es sich in den Augen des Einzelnen Spielers gibt. Da jeder Spieler anders ist, urteilt jeder anders über das Spiel. Man kann hier nicht zusammenfassen, da dies schwarz/weiß - Denken wäre. Mehr nicht.

Wenn man Kritik am Spiel übt, sollte man AUSDRÜCKLICH betonen, dass dies ein persönlicher Eindruck ist und man sollte seine Beweggründe sachlich niederschreiben und auch begründen. Jeder der etwas anderes macht, ist in meiner Lage nicht intelligent genug, um sachlich über eine Sache zu sprechen. Und wenn ich von vorneherein schreibe: "WoW ist tot", dann kann dieser Thread nicht sachlich sein, weil der TE mit dieser Überschrift automatisch seine Ansicht auf das gesamte Spiel + Spieler +überträgt.


Ich verstehe nicht, warum wirklich alles in der Welt im schwarz und weiß sein muss und es kein Dazwischen gibt. Wenn der markierte Satz auf Leute zutrifft, schätze ich diese als dumm ein.

 

[HeIsGlory]

Der echte Muqq exisitiert gar nicht mehr ... der Link ist crap... der Tpy heißt zwar auch muqq und ist in einer Ensidia Gilde ... aber der echte Muqq hat seinen Char gelöscht, denn in der echten Ensidia Gilde auf Tarren Mill/Misery ist er nicht mehr....

Gruß

 

[Orgoron]

Der echte Muqq exisitiert gar nicht mehr ... der Link ist crap... der Tpy heißt zwar auch muqq und ist in einer Ensidia Gilde ... aber der echte Muqq hat seinen Char gelöscht, denn in der echten Ensidia Gilde auf Tarren Mill/Misery ist er nicht mehr....

Gruß

Als routinierter Suchti wird er nicht seinen alten Char weiterspielen so ein kranker Dauerzocker wie der ist in ner Woche wieder ICC ready ^^

 

[Azerak]

Berlin 15.Juni.2010

Heute gab der allseits unbekannte WoW Spieler Stefan S. auf einer Pressekonferenz bekannt das er mit WoW aufhören wird.

Stefan S. verblieb vollkommen unbekannt durch seinen Character Wanabee, einem Zwergen Krieger der Stufe 46, welchen er seit 4 Monaten spielte.
Seine letzten Worte zum Thema WoW - "Ich finds lame" - gingen binnen Sekunden um die Welt und schockierten Menschen aller Nationen.

Der Aufsichtsrat der Bulletin of the Atomic Scientists (BAS) hat eine Krisensitzung mit dem Sponsorenrat einberufen indem noch am gleichen Tag entschieden wurde die "Doomsday clock"auf  2 Sekunden vor 12 zu stellen.

Ein Atomkrieg ist ihrer Meinung unausweichlich.


BTT: Seine Meinung... wen intressierts... und warum muss er es der Welt kundtun? Meine Fresse es ist ein Spiel er soll einfach sein Abo kündigen und was anderes machen als nen Blog über das Spiel zu schreiben mit dem er grade aufgehört hat.
Und jeder der keinen Spaß mehr daran hat kann sich entweder durchbeißen und hoffen... oder aufhören. 

 

[mcwz]

Ich finde es schade, daß jeglicher "epische" Flair verlorengegangen ist. Man geht kurz online, als Casual hat man schließlich keine Zeit, nimmt schnell paar Epic, Marken oder sonstwas mit und haut wieder ab. So wie bei Mc Donalds oder Burger King, reingehen, Fastfood runterschlingen, fertig. Was Items angeht, ist es wie beim Handy, man braucht unbedingt alle 3 Wochen ein neues - in WoW wird einem alle paar Wochen ein neuer Itemlevel in den A... geschoben.

Das Spiel wurde einfach an die Konsum orientierte Wegwerfgesellschaft angepaßt und die Leute finden es gut - traurig aber wahr.

 

[J_0_T]

Ich finde es schade, daß jeglicher "epische" Flair verlorengegangen ist. Man geht kurz online, als Casual hat man schließlich keine Zeit, nimmt schnell paar Epic, Marken oder sonstwas mit und haut wieder ab. So wie bei Mc Donalds oder Burger King, reingehen, Fastfood runterschlingen, fertig. Was Items angeht, ist es wie beim Handy, man braucht unbedingt alle 3 Wochen ein neues - in WoW wird einem alle paar Wochen ein neuer Itemlevel in den A... geschoben.

Das Spiel wurde einfach an die Konsum orientierte Wegwerfgesellschaft angepaßt und die Leute finden es gut - traurig aber wahr.

Traurig aber wahr? Was ist daran traurig? Generell liegt die veränderung ja an den spielern

Es müssen nur genügend whinen und peng wird was verändert... dann heulen die selben wieder das alles zu einfach zu schwer etc is... aber das is nicht inhalt des threads.


Fun is was man draus macht... wenn man nun jeden sogenannten "berühmten" wannabe nachheult weil se aufhören dann läuft was falsch... es sind nur spieler... wie wir alle... also warum ne tränen nach weinen?
Man kann es doch so sehen... einer geht 5 kommen nach... oder auch mehr wer weiß... also muss das spiel spaß machen wie es im momend ist... und wer keine herausforderung oder schwierigkeitsgrade mehr sieht sollte nackt un ohne waffen raiden... peng UltraHorrorHard Mode und wieder was das einen für stunden beschäftigen kann.

Also auf die Frage: Is it Fun? Yepp... it is...

 

[Logo778]

Also ich muss schon sagen, wirklich reizen tut mich Wow auch nicht mehr. Es gibt einfach keine neuen Herausforderungen mehr, immer raiden ist auch langweilig...
Ich muss dem Shadow Recht geben!

 

[HeIsGlory]

Diesen Abschieds- Blog hat er ja nicht geschrieben um sich selbst zu verherrlichen...
Er hat ihn geschrieben, weil er so bekannt ist und die Leute ihn teilweise auf Knien angefleht haben, er soll doch bitte den 2. und 3. Teil seiner ICC Video Reihe fertigstellen, weil ja sein 1. Teil der ICC Video-Reihe ja so super geil gewesen sein soll. Die Fans haben ja so einen Müll gelabbert und gesagt, er muss das fertig machen, das ist seine Verantwortung der Community gegenüber. Deswegen gibt es den Blog ... er hatte einfach die Schnauze voll. Er hatte keinen Bock mehr noch 2 Wochen lang mit Ensidia in ICC 25 Heroic rumzuhüpfen um genug Material für die Filme zu "Frapsen". Er hat einige gute Gründe für seinen Ausstieg genannt und wollte die Community beruhigen, damit sie ihn gehen lassen.

Und das ist ja auch die Grundlage des Threads...
Es wurde viel geschrieben über "was man zu halten hat von Leuten wie Muqq" und "Was interessiert mich der Typ" ...

Ich hätte gern noch mehr gewusst, was ihr zu den Punkten sagt, die muqq in seinem Blog aufzählt, warum er denkt dass es keinen "fun" mehr gibt ...

Gruß

 

[Petersburg]

Ja - WoW macht noch Spaß, und selbst wenn mir WoW keinen Spaß mehr macht mach ich eben eine 6-12 Mönatige Pause dann machts wieder Spaß

Ich wette 50€ das Muqq irgendwann wieder anfangen wird.

 

[Shaila]

Traurig aber wahr? Was ist daran traurig? Generell liegt die veränderung ja an den spielern

Es müssen nur genügend whinen und peng wird was verändert... dann heulen die selben wieder das alles zu einfach zu schwer etc is... aber das is nicht inhalt des threads.


Fun is was man draus macht... wenn man nun jeden sogenannten "berühmten" wannabe nachheult weil se aufhören dann läuft was falsch... es sind nur spieler... wie wir alle... also warum ne tränen nach weinen?
Man kann es doch so sehen... einer geht 5 kommen nach... oder auch mehr wer weiß... also muss das spiel spaß machen wie es im momend ist... und wer keine herausforderung oder schwierigkeitsgrade mehr sieht sollte nackt un ohne waffen raiden... peng UltraHorrorHard Mode und wieder was das einen für stunden beschäftigen kann.

Also auf die Frage: Is it Fun? Yepp... it is...

Es liegt nicht an den Spielern. Es liegt nicht daran, wie viel sich über etwas beschwert wird. Zumindest nicht direkt. Es ist richtig, dass spielt mit rein, aber es ist nicht der Hauptgrund. Der Hauptgrund ist Blizzard. Die richten ihr Spiel nämlich nach der größten Menge aus, bzw. versuchen es. Soll heißen, dass die Meinung, die am Meisten verbreitet ist, auch am ehesten kommt. Eine Politik die ich nicht unbedingt gut finde, aber es ist nunmal die einzig Logische. Es liegt für mich auf der Hand, dass Blizzard mit Wotlk ihre Kundengrunde auf Jugendliche umgestellt hat, von 12 - 16 Jahren. Dementsprechend ändert sich auch der Umgangston. Wo sind nun also die Spieler schuld, wenn Blizzards mal eben die Kundengruppe wechselt ? Was ich sagen will ist, dass man nicht immer alles auf eine Seite schieben kann.

Spieler und Blizzard hängen nunmal zusammen und man kann nicht irgendwas nur einen von beiden in die Schuhe schieben. Achja und bitte lasst endlich das Wort "heulen" weg, schreckliches Wort.

 

[J_0_T]

Es liegt nicht an den Spielern. Es liegt nicht daran, wie viel sich über etwas beschwert wird. Zumindest nicht direkt. Es ist richtig, dass spielt mit rein, aber es ist nicht der Hauptgrund. Der Hauptgrund ist Blizzard. Die richten ihr Spiel nämlich nach der größten Menge aus, bzw. versuchen es. Soll heißen, dass die Meinung, die am Meisten verbreitet ist, auch am ehesten kommt. Eine Politik die ich nicht unbedingt gut finde, aber es ist nunmal die einzig Logische. Es liegt für mich auf der Hand, dass Blizzard mit Wotlk ihre Kundengrunde auf Jugendliche umgestellt hat, von 12 - 16 Jahren. Dementsprechend ändert sich auch der Umgangston. Wo sind nun also die Spieler schuld, wenn Blizzards mal eben die Kundengruppe wechselt ? Was ich sagen will ist, dass man nicht immer alles auf eine Seite schieben kann.

Spieler und Blizzard hängen nunmal zusammen und man kann nicht irgendwas nur einen von beiden in die Schuhe schieben. Achja und bitte lasst endlich das Wort "heulen" weg, schreckliches Wort.

Is mir auch klar.... Blizz hat halb ein auge auf den markt der ihn mehr bringt... und der schließt einen kleinen teil der ultrasuchtis aus die nun gehen weil alles zum einheitsbrei wird.

Und das mit den spielern... nunja... überlege mal... Blizz richtet sich nur der stärksten seite zu... un das sind halb die normal spieler... die anderen fühlen sich hintergangen und verarscht... nur passen die sich net an... Blizz is nur die Kompassnadel... un bei den beiden fraktionen der spielergemeinschaft sind die eh nur am rotieren... wobei halb die tendenz bei den cassuals liegt. Nur das soll kein thread ergeben den wir auch 1000 mal haben.

Hier gehts ja nur um die Frage Is it fun? Und damit verbunden einer der wenigen spieler die sich net anpassen wollen... Und in meinen augen ist das ganze eh in sich lächerlich... Spaß is was man selbst draus macht... wenn man auf andere hören muss hat man keine eigene meinung und leute ohne meinung sind nicht gerade helle.

 

[Shaila]

Is mir auch klar.... Blizz hat halb ein auge auf den markt der ihn mehr bringt... und der schließt einen kleinen teil der ultrasuchtis aus die nun gehen weil alles zum einheitsbrei wird.

Und das mit den spielern... nunja... überlege mal... Blizz richtet sich nur der stärksten seite zu... un das sind halb die normal spieler... die anderen fühlen sich hintergangen und verarscht... nur passen die sich net an... Blizz is nur die Kompassnadel... un bei den beiden fraktionen der spielergemeinschaft sind die eh nur am rotieren... wobei halb die tendenz bei den cassuals liegt. Nur das soll kein thread ergeben den wir auch 1000 mal haben.

Hier gehts ja nur um die Frage Is it fun? Und damit verbunden einer der wenigen spieler die sich net anpassen wollen... Und in meinen augen ist das ganze eh in sich lächerlich... Spaß is was man selbst draus macht... wenn man auf andere hören muss hat man keine eigene meinung und leute ohne meinung sind nicht gerade helle.

Naja, die Frage kann man nicht Allgemein beantworten. Sie muss jeder selbst beantworten. Wiegesagt: Das spiel ist so gut, wie es für den einzelnen Spieler eben ist.

 

[rycardo]

Ich fins immer wieder lustig wie immer solche threads kaputt gemacht werden weil sie zu dumm sind nicht drauf zu klicken!
Ich find den thread super ja ich find muqq hat in fast allen recht nur ist wurdlich traurig das danach wurdlich ein paar spieler von ensidia rausgegangen sind und die leute die zb. sagen, Wow ist zu leicht sind die die zu faul sind zum hc gehen.
Also bitte die, die nur den Thread nur flammen oder kritisieren wollen sollen nicht draufklicken das wars okay....

 

[Rhaven]

[...] Ich spiele WoW im moment wegen meiner Freunde und, weil ich erlich gesagt kein besseres Spiel kenne. Kein anderes MMO, dass ich je getestet habe kam an die anfängliche Spannung von WoW geschweige denn an die präzison und ich sag mal "sofortigkeit" des Gameplays. Wenn ich eine Taste drücke dann geschieht es auch. Und für mich ist es wichtig, dass die Steuerung zu meiner Zufriedenheit funktioniert denn die macht schließlich auch einen Teil des Spielspaßes aus. [...]

Nachdem ich World of Warcraft nun seit knappen 5 Jahren spiele, habe ich vor ca. einem Monat angefangen Warhammer Online - Age of Reckoning zu testen (aktives Abo, also nicht nur das Testangebot bis Stufe 10!). Ich betrachte das als eine Art "Abwechslung" zu meiner WoW - Laufbahn, um einmal neue Eindrücke aus anderen MMOs zu gewinnen. Nun möchte ich hier ein kurzes Fazit, bezogen auf die oben zitierte Aussage abgeben. Inhaltlich ist Warhammer Online wirklich gelungen. Die Grundlage des Spiels ist gut, das RvR System macht Spaß. Dennoch ist für mich (Achtung: subjektive Stellungnahme!) die Luft bereits nach so kurzer Zeit raus. Ich finde schon jetzt keinen Antrieb mehr, meinen Charakter weiter zu entwickeln. Ausschlaggebend dafür ist unter anderem, um mal zum Punkt zu kommen, das Spielgefühl. Auf mich (als alten WoW-Hasen) wirkt das Spiel immernoch unfertig, die Performance lässt durchaus zu wünschen übrig und auch die Steuerung ist nicht flüssig genug um schnelle Reaktionen im PvP, was ja in Warhammer den Hauptanteil am Content ausmacht, zu gewährleisten. 

World of Warcraft hingegen geht sofort in Fleisch und Blut über und läuft in allen belangen flüssig und stabil. (Warscheinlich auch der ausschlaggebende Grund für das extrem hohe Suchtpotenzial...). 

Der momentane Knackpunkt ist, dass der Content fehlt, bzw der neue zu schnell durchgekaut ist. Meinem Hund schmeiss ich doch auch nicht nur nen kleines Stückchen vor die Nase, damit er nach ner halben Minute ankommt und, immernoch hungrig, nach nem neuen verlangt. Die gesamte Community wartet auf neues und nicht zuletzt auf Cataclysm. Nur sieht's in der Hinsicht seitens der Entwickler ja echt mau aus.

Aber nun steht ja der Sommer vor der Tür, da rückt zocken sowieso in den Hintergrund.

 

[J_0_T]

Ich fins immer wieder lustig wie immer solche threads kaputt gemacht werden weil sie zu dumm sind nicht drauf zu klicken!
Ich find den thread super ja ich find muqq hat in fast allen recht nur ist wurdlich traurig das danach wurdlich ein paar spieler von ensidia rausgegangen sind und die leute die zb. sagen, Wow ist zu leicht sind die die zu faul sind zum hc gehen.
Also bitte die, die nur den Thread nur flammen oder kritisieren wollen sollen nicht draufklicken das wars okay....

wozu sind wir hier wenn wir nicht kritik üben dürfen? Kritik ist auch eine art der meinung... und ich Kritisiere nur die leute die jammern un immer sagen das sie aufhören und dennoch weiter spielen... mehr nicht.

 

[Headhunter94]

Unsinn und Schwarz/weiß - Denken. Wenn man aufhört, aufgrund von mangelnden Spaß, liegt das an der Person selber. Man kann dann aber nicht das Spiel als Ganzes verteufeln und sagen: Das Spiel IST schlecht. Es ist nämlich eben nicht schlecht. Es ist auch nicht gut. Es ist immer so gut bzw. schlecht, wie es sich in den Augen des Einzelnen Spielers gibt. Da jeder Spieler anders ist, urteilt jeder anders über das Spiel. Man kann hier nicht zusammenfassen, da dies schwarz/weiß - Denken wäre. Mehr nicht.

Wenn man Kritik am Spiel übt, sollte man AUSDRÜCKLICH betonen, dass dies ein persönlicher Eindruck ist und man sollte seine Beweggründe sachlich niederschreiben und auch begründen. Jeder der etwas anderes macht, ist in meiner Lage nicht intelligent genug, um sachlich über eine Sache zu sprechen. Und wenn ich von vorneherein schreibe: "WoW ist tot", dann kann dieser Thread nicht sachlich sein, weil der TE mit dieser Überschrift automatisch seine Ansicht auf das gesamte Spiel + Spieler +überträgt.


Ich verstehe nicht, warum wirklich alles in der Welt im schwarz und weiß sein muss und es kein Dazwischen gibt. Wenn der markierte Satz auf Leute zutrifft, schätze ich diese als dumm ein.

Du willst mir weiß machen meinen Beitrag gelesen zu haben? oO vor allem, dass du meinen Post als erstes als "unsinn" abstempelst find ich nicht gerecht. Und ich weiß wovon ich rede es ist so, dass die Leute die WoW spielen es verteidigen (ich sage nicht, dass sie die Fehler verleugnen) aber sie stehen dazu und ehemalige WoW Spieler meistens ehemalige "Abhängige" verteufeln es und heben seine Nachteile in den Vordergrund. Das ist die generelle Aussage meines Posts und ebenso, dass mir das Spiel kaum noch Spaß macht und ich am meisten wegen meiner Freunde dort spiele. Ich habe desweiteren keine Lust ellenlange Texte für Leute zu schreiben die sie nicht oder nur unkomplett lesen werden, in welchen ich dann sowohl Vor- als auch Nachteile und wiederum deren zwei Seiten bespreche. Im endeffekt war das meine Subjektive Ansicht des Spiels und niemals eine Objektive, denn wie gesagt sind objektive Meinungen kaum zur 100% Zufriedenheit des Lesers möglich.

 

[Shaila]

Du willst mir weiß machen meinen Beitrag gelesen zu haben? oO vor allem, dass du meinen Post als erstes als "unsinn" abstempelst find ich nicht gerecht. Und ich weiß wovon ich rede es ist so, dass die Leute die WoW spielen es verteidigen (ich sage nicht, dass sie die Fehler verleugnen) aber sie stehen dazu und ehemalige WoW Spieler meistens ehemalige "Abhängige" verteufeln es und heben seine Nachteile in den Vordergrund. Das ist die generelle Aussage meines Posts und ebenso, dass mir das Spiel kaum noch Spaß macht und ich am meisten wegen meiner Freunde dort spiele. Ich habe desweiteren keine Lust ellenlange Texte für Leute zu schreiben die sie nicht oder nur unkomplett lesen werden, in welchen ich dann sowohl Vor- als auch Nachteile und wiederum deren zwei Seiten bespreche. Im endeffekt war das meine Subjektive Ansicht des Spiels und niemals eine Objektive, denn wie gesagt sind objektive Meinungen kaum zur 100% Zufriedenheit des Lesers möglich.

Ich habe nur den markierten Satz als Unsinn abgestempelt, was er auch immer noch ist in meinen Augen. Wie viele Spieler gibt es die spielen, aber dennoch viele Kritikpunkte am Spiel haben ? Massig, ich zähle auch dazu. Dennoch macht es eine menge Spaß, aber man verteidigt es gewiss nicht. Nur als Beispiel.

 

[Lari]

Mich hat es auch gelangweilt vor einem Monat, Account ist auch vorerst gekündigt. Jetzt wo ich den Thread sehe fällt mir auf, dass ich ganz vergessen habe einen dramatischen Abschiedsthread zu schreiben, alternativ einen WoW ist tot!-Thread.
Ich warte mal ab, was noch so kommt, aber momentan ist wirklich die Luft raidtechnisch raus. Nein, ich hab ICC25 nicht clear, aber ich hab auch keine Lust drei Abende die Woche für immer und immer wieder das gleiche zu verballern. Wenn noch was großes vor Cataclysm kommt werd ich bestimmt wieder reinschauen, aber vorher investier ich das Geld und die Zeit lieber anderweitig

Ich schau mir zum Beispiel mal AoC an, mal was neues probieren und ungebunden spielen