Woran erkenne ich, ob 2 IP-Adressen zum selben Standort gehören?

[Magogan]

Hi,

mal angenommen, jemand nennt mir 2 beliebige IP-Adressen und möchte von mir wissen, ob diese sich räumlich nah beieinander befinden, wobei uninteressant ist, wo sich dieser Raum befindet.

Wenn die eine IP-Adresse aus Berlin und Umgebung kommt und die 2. auch, wären sie z.B. nah beieinander, Wenn eine aus Hamburg und die andere aus Köln kommt, dann z.B. nicht - ebenso nicht, wenn sich der ISP oder gar das Land unterscheidet.

Woran kann ich erkennen, ob die IP-Adressen räumlich nahe beieinander liegen?

Ich möchte nämlich für die Besucher meiner Webseite ein optionales, wenn auch standardmäßig aktiviertes Sicherheitsfeature einbauen, das sie - falls aktiviert - dazu zwingt, ihre Identität zu bestätigen, wenn sie den Standort oder ISP gewechselt haben (wobei bisherige Standorte gespeichert werden). Einfach die komplette IP-Adresse zu vergleichen macht nicht viel Sinn, da diese sich bei vielen Nutzern täglich ändert und sie so im schlimmsten Fall jeden Tag ihre IP-Adresse bzw. ihren Standort bestätigen müssten.

Wenn ihr mir helfen könnt oder jemanden kennt, der mir helfen könnte, wäre ich euch sehr dankbar

Grüße
Magogan

 

[Legendary]

Die ISPs vergeben die IPs nach Gut dünken. Ich habe hier mehrere Endgeräte, unter anderem mobile und die haben vollkommen durchgewürfelte IPs. Mittlerweile ist IPv4 so rar, dass freie Adressen sofort wieder vergeben werden wenn, da kann man schon lange nicht mehr von System reden.

 

[Magogan]

Die ISPs vergeben die IPs nach Gut dünken. Ich habe hier mehrere Endgeräte, unter anderem mobile und die haben vollkommen durchgewürfelte IPs. Mittlerweile ist IPv4 so rar, dass freie Adressen sofort wieder vergeben werden wenn, da kann man schon lange nicht mehr von System reden.

Ja, aber irgendeine Möglichkeit muss es doch geben

 

[Krueger]

Bist du dir sicher, daß du das willst? Du schließt damit Leute aus, die per mobilfunk online sind, die mit TOR verbunden sind, über firmeneigene Proxys die ständig wechseln usw. Es gibt frei verfügbare Datenbanken, die vorgeben eine geolokalisation der IP-Adressen zu ermöglichen. Aber das ist Unsinn. Ich kenne keine die funktioniert. Seit über 10 Jahren nerven mich jetzt schon in irgendwelchen Popup-Ads wildfremde Frauen die mit mir ficken wollen und aus Städten kommen die angeblich in meiner Nähe liegen sollen. Tun sie aber nicht. Zu 99% kommen sie nichtmal aus meinem Landkreis.

Beispiele:
http://www.tracemyip.org/ behauptet ich käme aus Brunswick und mein ISP wäre Telefonica Germany
http://www.hostip.info/index.html gibt wenigstens zu, daß sie keine Ahnung haben (Location: ... actually we haven't a clue. )
http://meineipadresse.de/html/geolocation.php behauptet ich befinde mich in Wolfenbüttel
http://www.maxmind.com/app/locate_my_ip sagt das gleiche wie die erste Seite.
http://www.ip2location.com/ vermutet mich in Berlin.
http://www.geoiptool.com/ möchte mich gerne in Wolfenbüttel haben.
http://www.geobytes.com/IpLocator.htm?GetLocation hat mich nach Spanien ausgebürgert
http://www.gaijin.at/olsgeoip.php kommt wieder mit Wolfenbüttel

Tatsächlich befinde ich mich im Landkreis Northeim (Süd-Niedersachsen) und mein ISP ist 1&1.

 

[Xidish]

http://www.gaijin.at/olsgeoip.php kommt wieder mit Wolfenbüttel
Tatsächlich befinde ich mich im Landkreis Northeim (Süd-Niedersachsen) und mein ISP ist 1&1.

Seltsam, bei mir wird sie auch Südniedersachsen zugeordnet (zumindest eben)- einem Ort namens V....

Ich selber nutze zum Aufspüren des Absendeorts (naja scheinbar nur Knotenpunkt ) Utrace.
Jedenfalls hatte es mir geholfen, um zu sehen, ob die Blizzard Mails echt waren.
Das hat allerdings wieder weniger mit dem Anliegen hier zu tun.

 

[Magogan]

Ich will ja nicht den Standort rausfinden, sondern ich will rausfinden, ob sich dieser ändert. Mir ist es egal, wie der Standort heißt, es geht mir nur darum, einen Unterschied zu erkennen, wenn sich der Standort wirklich ändert. Ich denke, ich sollte einfach ein Script schreiben, das aus den Benutzereingaben lernt (also wenn sie eine IP-Adresse zu als Standort bestätigen) und Gemeinsamkeiten/Unterschiede zwischen IP-Adressen erkennt.

 

[aufgeraucht]

Das eine setzt aber vermutlich das andere voraus. Wie soll man zwei 'Dinge' vergleichen, wenn man sie nicht kennt..
In meinem Fall (zumindest den Bürorechner betreffend) hättest du die ganze Landesregierung Brandenburgs im Boot, tausende Leute mit Standort Stahnsdorf.
Ich war noch nie in Stahnsdorf.

 

[Magogan]

Das eine setzt aber vermutlich das andere voraus. Wie soll man zwei 'Dinge' vergleichen, wenn man sie nicht kennt..
In meinem Fall (zumindest den Bürorechner betreffend) hättest du die ganze Landesregierung Brandenburgs im Boot, tausende Leute mit Standort Stahnsdorf.
Ich war noch nie in Stahnsdorf.

Naja, das Script könnte ja lernen, welche IP-Bereiche es gibt. Wenn ein Nutzer sich z.B. unter der IP 1.2.3.4 einloggt und dann beim nächsten Mal mit 1.2.3.20 und beim übernächsten Mal mit 1.2.3.17 und so weiter, dann könnte man irgendwann darauf kommen, dass es wahrscheinlich ist, dass die IP-Adressen 1.2.3.x mit 4 <= x <= 20 irgendwie zusammen gehören. Und das kann man noch beliebig erweitern. Wenn es keine Gemeinsamkeiten zwischen den IP-Adressen gibt, dann werden sie eben als getrennt betrachtet, z.B. ist 120.70.30.x ganz anders als 1.2.3.x ... Wenn ein anderer Nutzer jetzt z.B. die IP 1.2.3.7 bestätigt hat, braucht er dann beim nächsten Mal seine neue IP 1.2.3.15 nicht mehr bestätigen, da sie in dem Bereich liegt.

So kann man den Server halt lernen lassen, was zusammen gehört und was nicht.

 

[aufgeraucht]

Wie wäre es mit Cookies? Ist zwar keine Antwort auf deine Frage, würde aber das Problem lösen.

 

[Tikume]

Seit über 10 Jahren nerven mich jetzt schon in irgendwelchen Popup-Ads wildfremde Frauen die mit mir ficken wollen und aus Städten kommen die angeblich in meiner Nähe liegen sollen. Tun sie aber nicht. Zu 99% kommen sie nichtmal aus meinem Landkreis.

Prinzipiell hast Du natürlich Recht dass man einer IP-Adresse nicht automatisch einen Ort zuweisen kann. Diese Datenbanken funktionieren sicher auch nicht immer, aber das nun als Unsinn abzutuen halte ich für gewagt Meine IP wird z.B eigentlich immer erkannt, zumindest die vom DSL.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geotargeting


Ach ja, sorry dass Du die Nutten aus deiner Umgebung manuell suchen musst.

 

[ZAM]

Bei deinem Plan möchte ich zwei Dinge anmerken, für die du mir hoffentlich für Punkt 1 nicht böse bist ...

1. Bevor du irgendwas Schrammeliges baust, informiere dich über IP-Adressräume, Subnetzmasken und Hosts, Zuweisungen und Geolocations .. also ein paar Grundlagen der IT-Ausbildung
2. Wenn du ernsthaft vor hast IP-Adressen-Zuordnungen zu speichern, solltest du dir zwingend Datenschutzbestimmungen und deren Ausweisungenspflicht zu Gemüte führen.

 

[Magogan]

Interessant, diesen Teil der Grundlagen der IT-Ausbildung hatte ich im Informatik-Studium bisher nicht, mal sehen, ob und wann das noch kommt.

 

[ZAM]

Ach stimmt, Ausbildung ist ja nur, wenn man studiert - ganz vergessen.

 

[Magogan]

Ach stimmt, Ausbildung ist ja nur, wenn man studiert - ganz vergessen.

So war das nicht gemeint ...

 

[ZAM]

So war das nicht gemeint ...

Dann verzeih den Sarkasmus *g*
Aber die beiden Punkte sind wichtig, a: Fürs Verständnis des Vorhabens, b: für dein Wohl. ^^

 

[Magogan]

WTF!?

Ich habe die Frage aus dem Eröffnungsbeitrag bei gutefrage.net gestellt und sie wurde gelöscht, interessant ... Wahrscheinlich wollen die dort nur Fragen wie "Liiiiiebt er miiiiich????^^" und so haben ...

 

[ZAM]

Kommt drauf an, wie die Regeln und die definierte Arbeitsweise der jeweiligen Seiten aufgestellt sind. Ich musste aufgrund des Topics auch 2x lesen, ob es hier nicht nur um die Suche nach Infos geht, um jemanden irgendwie nachzuspionieren. Wäre das im Text offensichtlich gewesen, wäre der Thread auch gelöscht bzw. zu. Ich kann mir bspw. sehr gut vorstellen, dass Seiten die auf Frage-Antworten spezialisiert sind aufgrund der größeren Menge an neuen Beiträgen in erster Instanz Anhand des Topics entscheiden, um den Verwaltungsaufwand gering zu halten.

 

[Saji]

Bist du dir sicher, daß du das willst? Du schließt damit Leute aus, die per mobilfunk online sind, die mit TOR verbunden sind, über firmeneigene Proxys die ständig wechseln usw. Es gibt frei verfügbare Datenbanken, die vorgeben eine geolokalisation der IP-Adressen zu ermöglichen. Aber das ist Unsinn. Ich kenne keine die funktioniert. Seit über 10 Jahren nerven mich jetzt schon in irgendwelchen Popup-Ads wildfremde Frauen die mit mir ficken wollen und aus Städten kommen die angeblich in meiner Nähe liegen sollen. Tun sie aber nicht. Zu 99% kommen sie nichtmal aus meinem Landkreis.

Beispiele:
http://www.tracemyip.org/ behauptet ich käme aus Brunswick und mein ISP wäre Telefonica Germany
http://www.hostip.info/index.html gibt wenigstens zu, daß sie keine Ahnung haben (Location: ... actually we haven't a clue. )
http://meineipadress...geolocation.php behauptet ich befinde mich in Wolfenbüttel
http://www.maxmind.c...pp/locate_my_ip sagt das gleiche wie die erste Seite.
http://www.ip2location.com/ vermutet mich in Berlin.
http://www.geoiptool.com/ möchte mich gerne in Wolfenbüttel haben.
http://www.geobytes....htm?GetLocation hat mich nach Spanien ausgebürgert
http://www.gaijin.at/olsgeoip.php kommt wieder mit Wolfenbüttel

Tatsächlich befinde ich mich im Landkreis Northeim (Süd-Niedersachsen) und mein ISP ist 1&1.

Musste doch das glatt mal durchspielen. Zu mir: ISP ist Tele2 und Standort Südostbayern.

Die Hälfte der Seiten will mich in NRW lokalisieren, ein Viertel in Schweden (dafuq ) und das restliche Viertel gibt zu mich nicht lokalisieren zu können. *g*

 

[kaepteniglo]

Interessant:

Alle erkennen meinen ISP (Alice) korrekt.
(fast) Alle erkennen meinen Standort (München) korrekt.