Lohnt es sich Warhammer wieder anzufangen?

[xerkxes]

oldboy

WoW und Warhammer kann man in Sachen oPVP nicht vergleichen. In WoW ist oPVP meines Wissens (spiele gut 2 Jahre nicht mehr) nicht existent. Da in WoW das meiste PVP instanziert ist kann man es eher mit Counterstrike vergleichen.

In WAR ist es in der Tat etwas zu leicht sich einen 40er hochzuspielen. Ich selbst hab mittlerweile 7 davon. Aber du glaubst doch nicht wirklich, dass eine lange Levelphase Spieler abschreckt, die es darauf anlegen das System auszunutzen. So gut wie keines solcher Individuen wird einen 50er löschen um einen anderen Charakter zu beginnen sondern sich einen weiteren Account zulegen. Entweder auf dem normalen Weg oder über ebay. Eine lange Levelphase bringt wieder ganz andere Motzer auf den Plan, denen es wiederum zu lange dauert - sieht man bei Aion ganz gut und ich gebe zu, dass ich einer davon war.

Die Erstellungssperren wie bei Aion funktionieren nur so lange wie die Spielerzahlen steigen oder zumindest konstant bleiben. Der Spielerschwund ist dagegen ja nicht regulierbar, wenn es auf einer Seite mehr Schwund gibt als auf der anderen ist das halt so. Bei Warhammer hätte ein solches System im Nachhinein gesehen wegen dem starken Spielerschwund vermutlich nicht funktioniert. Ob es bei Aion funktioniert kann ich nicht beurteilen aber NC dürfte mehr als eine handvoll Spieler seit Release verloren haben.

Ein weiterer Vorteil (wenn es darum geht Spieler motiviert zu halten) bei Aion (und anderen MMOs) ist, dass man die Hauptstädte nicht angreifen kann. Eigentlich gehts nur um Festungen mit den Instanzen und Händlern darin. Das ist etwas was jeder verschmerzen kann, denn der Abyss ist im Endeffekt nur ein karger, treibender Felsenhaufen, fernab der Heimat. Ein Stadtangriff und der Raub von Sternchen wird in WAR schon etwas persönlicher genommen, da man auf ureigenem Boden besiegt wurde.

 

[Brummbör]

wer nimmt nen hauptstadtangriff noch persönlich? ein grossteil der spieler hat doch keinen bock mehr auf ad und geht lieber twinken bevor sie sich das noch öfters antun. und ob die stadt jetzt 5 oder 1 stern hat.... wen interessierts? der hauptstadtangriff ist doch zu etwas total gewöhnlichem verkommen.
würde gerne wissen wie oft destro auf drakenwald seit dem wegfall der festungen in altdorf stand.

 

[Pymonte]

wer nimmt nen hauptstadtangriff noch persönlich? ein grossteil der spieler hat doch keinen bock mehr auf ad und geht lieber twinken bevor sie sich das noch öfters antun. und ob die stadt jetzt 5 oder 1 stern hat.... wen interessierts? der hauptstadtangriff ist doch zu etwas total gewöhnlichem verkommen.
würde gerne wissen wie oft destro auf drakenwald seit dem wegfall der festungen in altdorf stand.

hat sich auch wieder geändert, aufjedenfall auf Drakenwald. Vor allem, da es nun den Ansporn gibt, selber mal den Step 2 in der feindlichen Hauptstadt zu sehen. Solange es das hin und her gibt (und das gibt es, dank Underdogsystem), ist das alles nämlich machbar. Langweilig wars ja nur, weil eine Seite permanent in der anderen Stadt stand.

 

[Brummbör]

werde ich nach dem wo ende sehen wie es auf draken ausschaut. bis dahin ist vorbereitung aufs COD4 altherrentournier angesagt *hust*
zudem müssten die draken ordis mal den arsch hoch bekommen auch wenn die zergleiter wie mong nicht da sind.

 

[Pymonte]

werde ich nach dem wo ende sehen wie es auf draken ausschaut. bis dahin ist vorbereitung aufs COD4 altherrentournier angesagt *hust*
zudem müssten die draken ordis mal den arsch hoch bekommen auch wenn die zergleiter wie mong nicht da sind.

passiert schon

 

[Nazar]

hat sich auch wieder geändert, aufjedenfall auf Drakenwald. Vor allem, da es nun den Ansporn gibt, selber mal den Step 2 in der feindlichen Hauptstadt zu sehen. Solange es das hin und her gibt (und das gibt es, dank Underdogsystem), ist das alles nämlich machbar. Langweilig wars ja nur, weil eine Seite permanent in der anderen Stadt stand.

Könntest Du mir bitte erläutern, wie das jetzige Underdog System zu einem Hin und Her führen soll, wenn das Underdog System lediglich die Zeit bis zum nächsten "Easy Lock Modus" einführt und verlängert!?

Es stehen sich z.B. 3 KT vs 6 KT im oRvR gegenüber. Wie gleicht nun dieses "Underdog Sytem", diesen Missstand aus? Die unterlegene Seite wird wie bisher im oRvR abgefarmt, nur kann die überlegene Seite nicht mehr so schnell in die Gegnerische Stadt, WENN die Stadt innerhalb von 24h 2 mal angegriffen wird und da das System nur greift, wenn die angreifende Seite min. 2 Punkte aufgebaut hat, könnte die überlegene Seite, wenn sie nicht all zu dumm sind, alle 48h die Stadt 2 mal am Tag angreifen oder jeden Tag einmal.
Nur wie hilft es nun der unterlegenen Seite gegen eine Übermacht, ähnlich wie sie auf Erengrad mal war (4:1), im oRvR zu bestehen?

 

[Gerald z Rivii]

Wie ichs ehe ist war zu einem rlähnlichen spiel geworden die mehrheit/bösen gewinnen und die guten/wenigen haben das nachsehen^^ und dann merken die guten ah scheiß drauf macht keinen spaß mehr und es werden noch weniger gute^^ 1-3 monate und es stehen nurnoch destros rum oder was meint ihr?

aber naja es ist ja auch rein storytechnisch eine Sisyphosarbeit(der typ der jegen tag den selben stein nen berg hochschleppen darf) da das chaos unbesigbar ist und die chaosgötter selbst gewinnen wenn ihre diener verlieren da sie auf blut verfall lust/schmerz und intirgen aus sind und die gibt es ja so oder so, zudem kann man dämonen nicht vernichten, nur bannen und orc(k)(bin mir grad unsicher ob k oder c) wachseln aus pilzen und viel schneller als menschen und solange kein raumsichiff aus warhammer 40k kommt und die welt einem exterminatus aussetzt wird es immer orks geben sie sich wie schimmel vermehren(gemeint ist der pilz nicht das pferd).

aber frag ich auch mal, hab das spiel gespielt es war auch ganz nett mein hauptprob war nur das mich vorallem laggs und buggs generft haben, sprich man bleibt an nem grashalm oder etwas unsichtbarem stecken und muss reloggen...

 

[C0ntra]

Könntest Du mir bitte erläutern, wie das jetzige Underdog System zu einem Hin und Her führen soll, wenn das Underdog System lediglich die Zeit bis zum nächsten "Easy Lock Modus" einführt und verlängert!?

Es stehen sich z.B. 3 KT vs 6 KT im oRvR gegenüber. Wie gleicht nun dieses "Underdog Sytem", diesen Missstand aus? Die unterlegene Seite wird wie bisher im oRvR abgefarmt, nur kann die überlegene Seite nicht mehr so schnell in die Gegnerische Stadt, WENN die Stadt innerhalb von 24h 2 mal angegriffen wird und da das System nur greift, wenn die angreifende Seite min. 2 Punkte aufgebaut hat, könnte die überlegene Seite, wenn sie nicht all zu dumm sind, alle 48h die Stadt 2 mal am Tag angreifen oder jeden Tag einmal.
Nur wie hilft es nun der unterlegenen Seite gegen eine Übermacht, ähnlich wie sie auf Erengrad mal war (4:1), im oRvR zu bestehen?
[...]

Wenn beide Seiten nahezu ausgeglichen sind, wie auf Drakenwald, wovon Pymonte redet, dann greift es effektiv.

Auf nicht ausgeglichenen Servern eher nicht, aber da hilft auch nur ein überwachter Fraktionstransfer. Die unterlegene Seite mit Buffs bevorteilen bringt es nicht, das geht nach hinten los.
Die Möglichkeit, das verschiedene Ziele zeitgleich gehalten werden müssen, damit sich der Zerg mehr verteilt, müsste auch für die unterlegene Seite gelten und somit ist es keine Lösung.

Das Ungleichgewicht ist übrigens hausgemacht, es sah schließlich schon mal genauso auf Seiten der Zerstörung aus, da kann GOA nichts dran ändern, wenn die Spieler so handeln.

 

[OldboyX]

...
Das Ungleichgewicht ist übrigens hausgemacht, es sah schließlich schon mal genauso auf Seiten der Zerstörung aus, da kann GOA nichts dran ändern, wenn die Spieler so handeln.

Die Spieler sind an allem Schuld!

 

[Mephals]

Ja diese bösen Spieler, wegen denen ist WAR nicht so gut wie es ein könnte

 

[Pymonte]

Die Spieler sind an allem Schuld!

Sind sie aber auch

Wenn man mal ganz ehrlich ist, dann machen die Spieler das Spiel. Sie bestimmen, was wie ausgenutzt oder gemacht wird. Auf den US/EN Servern herrscht eine andere Spielermentalität, da klappt es wunderbarerweise doch irgendwie. Hier hingegen entsteht ein Problem nach dem anderen. Irgendwo ist ein Teil der Probleme auch immer Spielergemacht. So wars bisher bei jedem MMO. Auch WoW muss damit heftig kämpfen, man schaue sich nur den Werdegang des "Genre-Primus" (lol) an. Auch hier werden Exploits, Bugs usw heftig ausgenutzt. Sicher, die Entwickler haben sie "eingebaut". Aber mal ganz ehrlich, es ist dennoch der Spieler, der sie hemmungslos ausnutzt. Aber auch das wäre nicht so schlimm, würden es alle machen. Da aber der Großteil der Leute doch zu redlich, doof oder was auch immer sind, nutzen diese Fehler nur ein kleiner Teil der Community aus. Meist ist das damit dann auch immer Makelbehaftet.

Aber wayne, das führt zu sehr in die Täter-Opfer-Mentalität usw

@Nazar

Könntest Du mir bitte erläutern, wie das jetzige Underdog System zu einem Hin und Her führen soll, wenn das Underdog System lediglich die Zeit bis zum nächsten "Easy Lock Modus" einführt und verlängert!?

Ganz einfach, das Hin und Her entsteht durch den Easy-Lock Modus.

Aber ok, scheint ja doch schwer zu verstehen zu sein, daher ein kleines Beispiel:
UV wird angegriffen, da die Spieler der Fraktion Zerstörung nur 50% der Leute aufbringen können, die die Ordnungsfraktion aufbringen kann. Nun wird UV einmal angegriffen (+-1), zweimal angegriffen (+-2) und im extremfall auch ein drittes mal angegriffen (+-3)

Nun haben die Destros einen: 4h Locktimer für die Paarung, die Ordies hingegen einen 2h Locktimer. Die Destos brauchen nur 95% Zur Gebietskontrolle, die Ordler 105%. Die Destros bekommen INSTANT ein Vorhersschaftspunkt für jedes eingenommene BfO und nach 30min einen für jede geclaimte Burg (Zeitlock). Ergo kann man in 30min einen Zeitlock machen, der normal auf 2h angelegt ist. Also kann die unterlegene Seite durch taktisches (!) und kluges (!) Spiel 2 Burgen erobern und dann auch die passenden BfOs einnehmen. Das geht natürlich nicht, wenn man alle Karten auf eine Zone setzt, dann muss man schon koordiniert den Angriff auf 2 oder 3 Zonen Parallel führen (mit 3-4 KTs locker schaffbar). Und auch ansonsten verlangsamt es den Vormarsch der Feinde gewaltig. Wenn ich den Destros alle 15min Instant einen Vorherrschaftspunkt klauen kann und sie nur 2h Zeit haben, um eine 2. Paarung zu locken, dann kann man sie wenigstens vor einem Hauptstadtangriff stoppen und somit das RvR (!) weiter offen halten. Und natürlich einen Hauptstadtangriff verhindern! Mehr soll das System auch nicht bringen. Statt 6-10mal Hauptstadt pro Tag eben nur 1-3 mal. Denn die meisten Spieler wollen ja RvR und kein instanziertes Hauptstadt-geprügel.

Es stehen sich z.B. 3 KT vs 6 KT im oRvR gegenüber. Wie gleicht nun dieses "Underdog Sytem", diesen Missstand aus? Die unterlegene Seite wird wie bisher im oRvR abgefarmt, nur kann die überlegene Seite nicht mehr so schnell in die Gegnerische Stadt, WENN die Stadt innerhalb von 24h 2 mal angegriffen wird und da das System nur greift, wenn die angreifende Seite min. 2 Punkte aufgebaut hat, könnte die überlegene Seite, wenn sie nicht all zu dumm sind, alle 48h die Stadt 2 mal am Tag angreifen oder jeden Tag einmal.

Und? Ist immer noch weit besser als jeden Tag 6-8 mal wie auf Drakenwald bisher...

Nur wie hilft es nun der unterlegenen Seite gegen eine Übermacht, ähnlich wie sie auf Erengrad mal war (4:1), im oRvR zu bestehen?

So ein System wirds nie geben. Das ist technisch (heutzutage) nicht umsetzbar. Ein Stat-Buff bringt nur Unmut und widerspricht dem Sinn des Spiels. Vor allem, da man dann kaum noch von Fairness reden kann. Wenn ein Spieler zehn andere im alleingang besiegen kann, dann macht das keinen Spaß mehr, noch weniger, als unterlegen zu sein. Denn dort hat man wenigstens noch im ausgeglichenen Spiel eine Chance. Beim Statbuff würden Roaming, Duelle etc aussterben, da man keine Chance mehr gegen die Gegner hätte. Außerdem würde es für die unterlegene Seite langweilig werden, wenn der Buff zu mächtig ist. Wenn er zu schwach ist, dann bringt er nichts. Hinzu kommt noch die Kontrolle, ab wann und wie und wo und weshalb Buffs vergeben werden. Das Underdogsystem greift bei eienr Population unabhängigen Instanz. Ein buff Sytem müsste ständig die aktive, passive und inaktive Spielerschaft kontrollieren. Das fürht zu vielen Problemen: Was passiert, wenn das Verhältnis ausgeglichen ist? Bleibt der Buff erhalten oder verschwindet er nach und nach oder gar instant? Das mag zuerst logisch klingen, dass er instant verschwindet, aber so ist es nicht. Wenn nun 2Kts gegen 4 gekämpft haben und diese Spieler nicht alle in einer Zone waren, so würde das sofortige Verschwinden des Buffs dazu führen, dass die gebuffte Seite instant ihren Vorteil und somit ihre Kampfkraft verliert. Außerdem muss das System noch so viele verschiedene andere Faktoren (wieviele kämpfen in einer Zone gegeneinander? Denn nur weil Seite X der Seite Y unterlegen ist, muss sie noch lange nicht in der Zone unterlegen sein. Usw) bewerten. Das ist einfach unsinnig.
Ein weiteres (un)mögliches System sind NSC Soldaten. Da hat man die gleichen Probleme wie oben, nur eben in Form eines NPCs anstatt eines Spielers. Hier komtm noch KI und massive Rechenleistung hinzu.
Falls du einen besseren Vorschlag hast, dann nru raus damit! Motzen kannst du nämlich ganz gut, aber meh hast du bisher nicht gezeigt.

 

[Teal]

Wie so oft im WAR-Forum: Unterlasst bitte persönliche Angriffe. Danke!

 

[Kranak90]

Wie ichs ehe ist war zu einem rlähnlichen spiel geworden die mehrheit/bösen gewinnen und die guten/wenigen haben das nachsehen^^

bei mehr und wenig hast du recht. Aber in WAR gibts keine gute Seite...

 

[OldboyX]

Sind sie aber auch

Wenn man mal ganz ehrlich ist, dann machen die Spieler das Spiel. Sie bestimmen, was wie ausgenutzt oder gemacht wird. Auf den US/EN Servern herrscht eine andere Spielermentalität, da klappt es wunderbarerweise doch irgendwie. Hier hingegen entsteht ein Problem nach dem anderen. Irgendwo ist ein Teil der Probleme auch immer Spielergemacht. So wars bisher bei jedem MMO. Auch WoW muss damit heftig kämpfen, man schaue sich nur den Werdegang des "Genre-Primus" (lol) an. Auch hier werden Exploits, Bugs usw heftig ausgenutzt. Sicher, die Entwickler haben sie "eingebaut". Aber mal ganz ehrlich, es ist dennoch der Spieler, der sie hemmungslos ausnutzt. Aber auch das wäre nicht so schlimm, würden es alle machen. Da aber der Großteil der Leute doch zu redlich, doof oder was auch immer sind, nutzen diese Fehler nur ein kleiner Teil der Community aus. Meist ist das damit dann auch immer Makelbehaftet.

Der Mensch stimmt zwar demokratisch für Regeln usw. ab, aber einzeln und in der Situation ist er zu schwach sie ohne Kontrolle / Disziplin von außen umzusetzen. Das ist in der echten Welt so und auch im Spiel. Insofern muss in jedem Spiel der Betreiber entsprechende Rahmenbedingungen setzen. Hier zu sagen, die Probleme wären Spielergemacht finde ich nach wie vor lächerlich.

Die Spieler suchen den einfachsten Weg und das machen sie in jedem MMO. Du kannst natürlich jetzt philosophisch werden und über das grundsätzlich Schlechte im Menschen diskutieren, aber das ändert nichts daran, dass die Spieler den bestmöglichen Weg finden, der keine negativen Konsequenzen nach sich zieht.

Und die Diskussion dreht sich hier nicht um das Exploiten von Bugs. Die Mehrheit macht das nicht, weil es verboten ist und man dafür gebannt werden kann (entsprechende Furcht vor der Konsequenz). Aber das Opportunisten-auf-Gewinnerseite-wechseln macht eben die Mehrheit, weil nichts daran verboten ist... Da muss definitiv der Entwickler eingreifen.

 

[Golrik Eisenfaust]

Bei WAR kann der Spieler nicht viel machen. Er kann nur eins machen, in den Lake gehen und sich moschen udn wenn das auf dauer langweilig ist, was ja auch verständlich ist, geht er zu anderen Spiel oder versucht andere Dinge. Wenn aber neben Moschen mit Spielern, nur Moschen mit Mobs zur Wahl steht und beides irgendwie das selbe ist, nur das Mob schneller sterben, dann ist denk ich der Wechsel klar.
Mythic hat viele Fehler gemacht, da sie eben alte Konzepte aufgefahren haben und das mit einer guten Lore, die sie ja net mal ausdenken mussten, sonder nur umsetzen brauchten. Selbst da sind sie eigentlich gescheitert, weil alles so vorgeschrieben ist. Die DE sind bis Lothern, das Chaos bis Altdorf etc. Das passt nicht vom Gefühl eines Krieges. Warum kann der Spieler nicht das vorwärts kommen entscheiden?
Das Ausnutzen von Mechaniken ist das eine, dass durch denken davon eine andere. Glaubst du Mythic hat das underdogsystem durchdacht? Die 30 Sekunden Immunität gegen CC? Die 2. Rampe ... wenn die was durchdacht hätten. Kommentieren sie ihre Patches mit ernsthaften Worten oder nur mit wir haben was tolles gemacht? Ich meine der blaue Riese ist jetzt kein tolles Beispiel, aber lies dir auf Fanseiten mal die blueposts durch zu einigen Patches oder Skill Änderungen, da weiß man wenigsten die denken sich was, auch wenn sie wieder etwas Rückgängig machen. Mythic hatten die mal was gesagt, wo die einfach mal das Absorbschild vor Reduzierung gemacht haben? Mal ein Grund genannt, nicht nach dem die community mal gefragt hatte, sondern wo sie es geändert hatten.
Haben die mal erklärt warum sie genau eine 30 Sekunden Immunität eingeführt haben, was der Grund dafür war und warum sie nicht angefangen haben den CC zu überdenken und Dimishing Returns einzuführen?

Nein die Spieler wollen was neues erleben und neue Spiele haben, meine das kann man doch erwarten. Man lebt auch mit Fehler und Problemen, wenn man sieht das was vorwärts geht. Ein MMO muss sich entwickeln, aber es muss auch ehrlich mit der Community umgegangen werden. AoC ist dsa beste Beispiel Funcom hat mehr durchdacht als man gedacht hätte, nach realse. Die haben vieles besser durch dacht, nur waren sie Anfangs nicht ehrlich genug zu sagen, wie weit sie sind und wo Probleme existieren. Myhtic hätte von diesen Fehlern lernen können und nicht erst kurz vor schluss sagen, wir können net alles machen.

 

[Peithon]

Auf die Unausgeglichenheit von T1 bis T3 hat das U-System überhaupt keinen Einfluss. Ich glaube viele würden sich auch mal einen Tag ohne Stadtraid wünschen. Das wird durch das System jedoch überhaupt nicht geändert. Im Grunde wird dadurch nur der letzte Gegenraid der schwächeren Fraktion gefördert. Eine Verbesserung des RvR kommt durch den Patch jedoch nicht zu stande.

 

[xerkxes]

Golrik

Das Underdogsystem ist nicht hocheffizient, es ist ein vorsichtiger Schritt, denn Mythic wurde ja immer vorgeworfen mit dem Holzhammer zu agieren. Die 2. Rampe ist nicht durchdacht? Ich meine die Spieler wollten sie und wie soll man sonst eine 2. Rampe machen? Soll sie eine Rolltreppe haben? Aber egal, Mythic kann machen was es will, es wird immer schlecht sein was sie machen - egal was sie machen, daher Augen zu und durch.

Du redest davon, dass in WAR das Gefühl des Krieges nicht aufkommt und sagst danach indirekt, dass in AoC das alles besser ist. Jo, in AoC ist der Krieg lustig wo es eigentlich ja keine Gegenseite gibt, nur Stammesscharmützel aber alle kaufen sie beim selben Händler in der selben Stadt ihre Hämorrhoidensalbe.

Ich will nicht sagen, dass du in allem komplett Unrecht hast aber duch deinen Hass übertreibst du gewaltig.

Die haben vieles besser durch dacht, nur waren sie Anfangs nicht ehrlich genug zu sagen, wie weit sie sind und wo Probleme existieren. Myhtic hätte von diesen Fehlern lernen können und nicht erst kurz vor schluss sagen, wir können net alles machen.

Hier disqualifizierst du dich. Mythic hat immerhin VOR Release gesagt, dass beispielsweise 4 Hauptstädte nicht kommen, wohingegen bei AoC erstmal - obwohl groß angekündigt - gar keine Gildenkämpfe möglich waren, Geschweige denn Belagerungen. Hatten sie vielleicht doch was gelernt?

 

[Golrik Eisenfaust]

Nö hab nicht gesagt das AoC besser ist. Die haben nur wat gemacht.

Auch dsa mit Hass ist übertrieben. Die 2. Rampe ist ne Übergangs Lösung und nicht mehr gewesen. Wo bleibt das weiter verbessern der Burgen? Es war damals ne nette Idee, die sie auch hätten schon eher einführen können, aber dabei bleibt es und genau das ist ihr Problem. Sie machen was und es wirkt als wäre es ein Anfang und erster Schritt, aber damit bleibt es. Das Underdogsystem ist ein Schritt, denn sie sich auch hätten sparen können. Das ist für ne Ankündigung die man ja nun schon immer bissel gehört hatte, sehr wenig. Da muss mehr kommen. Wenn mehr kommt super. Aber Mythic hat eben nicht den Mut Fehler einzugestehen und ihre Patches reden sie halt gern schön. Wie die 2. rampe, lies dir durch was dort über das Ding gesagt wurde. Als hätten die auf die Community gehört und dann sofort reagiert. Es ist ja fast 1 Jahr vergangen und selbst in der Betazeit warfen es ihn Spieler vor, hatten Spieler auf das Problem Über/Unterzahl aufmerksam gemacht, aber da ist nie was gekommen und für über 1 Jahr ist Underdog ein Schritt zu wenig.

Nein was bei Mythic nicht durchdacht ist, ist das Endgame. T1 und T2 gehen gut auf, die Leute sind Glücklich damit. Aber T4 nicht wirklich. Erstmal kommt man mit 32 in dieses Gebiet und muss gegen 40/40+ rennen, was nicht wirklich viel spaß macht, sondern ist wie bei WOW wenn man gegen Arenateams im BG anläuft mit Pugs. Das zweite es ist zu statisch und es fehlt eben dieses mal was erreichen, mal was bewegen oder gar Abwechslung.

Das werf ich Funcom ja auch vor, sie haben es aber besser durchdacht. Ehrlichkeit fehlte Funcom eben, aber auch Mythic hat kurz vor realse gesagt das sie nicht alle Hauptstädte schaffen. Aber das ist auch nötig gewesen, meine was hätten sie sonst machen sollen, Funcom hatte es ihn gezeigt, aber dass hätten sie viel eher sagen können. Denn wo sie es gesagt hatten, hatten sie es schon lange gewusst. Mythic hat Funcom Tipps gegeben für ein Erfolgreiches MMO, so nach dem Motto wir sind die Profis und haben MMO Erfahrung und nun geben wir sie euch weiter. Aber in ihrem eigenen Spiel ist 0 MMO Erfahrung.

Nein AoC ist nicht besser als WAR, es ist nur eben zu Ende gedacht und auf Sicht geplant. Natürlich ist Funcom ein Lügner und deswegen haben sie ihr Spiel versaut, hätten sie mehr ehrlichkeit an den Tag gelegt, hätten sie heute deutlich mehr Kunden für ihr MMO. Aber Mythic hat das selbe gemacht, sie hätten Paul einfach Bremsen sollen. Denn mit ehrlichkeit haben sie heute auch nicht viel am Hut. Wo bleiben die Erläuterungen zu Patch Änderungen. Die Kommentare zum Patch mit 2. Rampe, zeigen doch dass sie glauben sie würden die Probleme Lösen und die Community damit zu frieden stellen. Die 2. Rampe ist Übergangslösung udn es muss mehr an den Burgen geschehen und ihren Wällen, dass fordern die Spieler. Die Lösung war 2. Rampe und das mit dem AE CC ist genau so. Das Underdogsystem ist doch nur eine Lösung, weil sie die Festung abgeschaft haben, aber nicht wirklich das was sie sich eigentlich vorstellt und den Spieler ja geben wollten, doch es wird wieder so verkauft.

 

[Brummbör]

nein aoc ist nicht zu ende gedacht. aoc ist als pvp spiel gestartet aber gerade die pvp server werden immer leerer weil eben nichts durchdacht ist. haue alles um was dir vors schwert kommt ist auf dauer nämlich kein motivierender pvp content und die bk schlachten laufen bis heute meist nicht richtig. auch die ganzen exploit möglichkeiten der vergangenheit (gildeninternes abfarmen, die wachen, mörderpunktsystem zb) zeigen dass funcum das wenigste durchdacht hat.

zur zweiten rampe.... meiner meinung nach hätte es ne zweite kleine rampe oder eine breitere geben sollen um deff auch gegen ne übermacht zu ermöglichen aber ne eroberung auch nicht unmöglich zu machen wie es teilweise vorher war. dadurch kam das ganze ausweichen auf andere ziele bei deff doch erst zustande (und hat sich leider eingebürgert). durchs ganze ae gewitter starb man doch fast instant wenn nur genug ae spammer auf dem zu kleinen platz anwesend waren. ne zweite kleine rampe hätte gereicht ums mehr zu verteilen oder eine breite um den angriffsschwung nicht schon durch die eigenen verbündeten auf der rampe aufzuhalten (kollisionsabfrage sei dank).

war und aoc nehmen sich aber beides nicht viel. in beiden spielen stecken gute ideen die aber zu oft nicht zu ende gedacht wurden oder schlecht umgesetzt wurden. auf locks verhindern durch fernbleiben folgte kreisgelocke, auf zu hohe resis und dadurch durch caster unkaputtbare tanks folgte der resi nerv und alle klassen wurden zum ae opfer der melee bomben.

was man aus beiden lernen kann: pvp spiele mit nur einer bzw zwei fraktionen funktionieren nicht wie es sich die programmierer vorstellen. ob jetzt die grössere gilde/alli in kesh alles wegrubbelt oder die überlegene seite ständig die andere überrollt, ausgeglichene kämpfe und somit spielspass für alle beteiligten kommen einfach zu wenig zustande.

 

[Pymonte]

nein aoc ist nicht zu ende gedacht. aoc ist als pvp spiel gestartet aber gerade die pvp server werden immer leerer weil eben nichts durchdacht ist. haue alles um was dir vors schwert kommt ist auf dauer nämlich kein motivierender pvp content und die bk schlachten laufen bis heute meist nicht richtig. auch die ganzen exploit möglichkeiten der vergangenheit (gildeninternes abfarmen, die wachen, mörderpunktsystem zb) zeigen dass funcum das wenigste durchdacht hat.

zur zweiten rampe.... meiner meinung nach hätte es ne zweite kleine rampe oder eine breitere geben sollen um deff auch gegen ne übermacht zu ermöglichen aber ne eroberung auch nicht unmöglich zu machen wie es teilweise vorher war. dadurch kam das ganze ausweichen auf andere ziele bei deff doch erst zustande (und hat sich leider eingebürgert). durchs ganze ae gewitter starb man doch fast instant wenn nur genug ae spammer auf dem zu kleinen platz anwesend waren. ne zweite kleine rampe hätte gereicht ums mehr zu verteilen oder eine breite um den angriffsschwung nicht schon durch die eigenen verbündeten auf der rampe aufzuhalten (kollisionsabfrage sei dank).

war und aoc nehmen sich aber beides nicht viel. in beiden spielen stecken gute ideen die aber zu oft nicht zu ende gedacht wurden oder schlecht umgesetzt wurden. auf locks verhindern durch fernbleiben folgte kreisgelocke, auf zu hohe resis und dadurch durch caster unkaputtbare tanks folgte der resi nerv und alle klassen wurden zum ae opfer der melee bomben.

was man aus beiden lernen kann: pvp spiele mit nur einer bzw zwei fraktionen funktionieren nicht wie es sich die programmierer vorstellen. ob jetzt die grössere gilde/alli in kesh alles wegrubbelt oder die überlegene seite ständig die andere überrollt, ausgeglichene kämpfe und somit spielspass für alle beteiligten kommen einfach zu wenig zustande.

irgendwo müssen die Entwickler aber ansetzen. WoW hatte anfänglich auch langatmige, schlechtbelohnte und wenig anspruchsvolle Raid Instanzen. Erst nach und nach haben sich die knackigen Encounter usw entwickelt. Irgendwo ist das der normale Werdegang eines MMOs. Das Problem bei PvP Spielen ist eben, dass es immer 2 Seiten betrifft. Man kann nicht einfach eine Seite abschwächen, nur weil sie gerade stärker ist. Genauso kann man zwar einen Encounter genau berechnen, aber nicht das Spielerverhalten. Zu viele Restriktionen oder komplizierte Systeme zerstören den Spielspaß. Zu wenige und man hat Probleme. Der Mittelweg ist schwer zu finden, viel schwerer als in einem PvE Spiel.
Die ultimative oder optimale Lösung wird es nie geben oder wenn, dann ist sie ein Glücksfall. Mehr als Stück für Stück verbessern können die Entwickler nicht und manchmal sieht man die Vorteile auch erst nach mehreren Schritten. Das Problem hierbei ist, dass viel Spieler aber sehr schnell die Flinte ins Korn werfen oder von vornherein negativ an die Sache ran gehen. Und das wirkt sich wiederum aufs Spiel aus und auch auf seine Entwicklung (das heißt jetzt nicht, dass man alles hinnehmen soll). Bestes Beispiel: auf WAR-Welten hat sich jemand beschwert, dass WAR nicht mehr instanzierte Kämpfe hat und das die SC so wenig zum Gebietslock beitragen. Ursprünglich war dieses System aber in WAR geplant, wurde eben nur nicht gewollt. Vieles hätte anders laufen können und wäre es auch. Vielleicht höätte man jetzt schon ne dicke Ankündigung für ein Addon mit Burgen usw. Aber naja, das musste ja schon zu release drin sein und zwar möglichst schnell (Wobei das ja auch EA einen Finger am Revolver hatte. Die Burgen usw wären mit mehr Zeit sicherlich auch besser gewurden. Aber nun muss das eben in der Live Phase geschehen). Nun muss man eben damit leben, dass die inoffizielle Beta Phase zu dem neuen System läuft. Wobei ich finde, dass sie nun fast abgeschlossen ist. An dieser Stelle kann ich nur sagen: Mal schauen was P1.3.4 bringt (oder 1.4. wer weiß)