Hans Würstchen
Dungeon-Boss
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So hier jetzt ein Thread um den Nutzen von Grafikarten in verschiedenen Anwendungen zudiskutieren. (Aus dem Hd 4890 X2 Thread wurden wir ja raus geworfen)
Ich fang erstmal mit einer Zusammenfassung aus dem Hd4890 Thread an:
Unser Ziel war es, zu Berechnen wie hoch die Kosten für einen Computer/ eine Computeranlage sind um ein Wlan-passwort in einer annehmbaren Zeit zu knacken. Dazu stellt Asoriel die Vorraussetzung das man 180.000 Gflops benötigen würde. (Flop= ein Hash pro Sekunde, also je ein Versuch des Systems das Wlan-pw zuknacken.) Also muss das System 1.000.000.000 x 180.000 Versuche pro Sekunde schaffen.
Um nun die angepeilten 180.000 Gflops zu erreichen, rechnete Asoriel aus das man ca. 100 Gtx 295 bräuchte. Alternativ könnte man auch 360 9800Gt benutzen. Doch welche von beiden Lösungen wäre den billiger? Hier gehen wir jetzt von keinem Sli System aus. Also braucht man 100/360 Rechner.
Asoriel hat einen Rechner so ausgestattet: "Pro Rechner nehmen wir eine kleine CPU für 60€, ein Mainboard für 50€, Ram für 20€, Netzteil für 50€, HDD für 40€, Gehäuse für 20€."
Macht also 240 Euro pro Pc.
Für Die 9800 Gt nehmen wir einen Wert von 120 Euro an.
Für die GTX 295 berechnen wir 450 Euro.
Heisst also wir kommen bei dem Rechensystem mit den Gtx 295 auf 69000 Euro.
Bei den 9800gt werden es aber 122.400 Euro.
Also kauft der schlaue Wirtschaftler das System mit den 295 Gtx. Besonders wenn er die nächste Rechnung sieht:
Jetzt wollten wir die monatlichen Kosten ausrechen. (Anmerkung: Ab hier wird immer in Grund einheiten gerechnet)
Dazu suchte ich im Internet einen Lagerhalle in der Nähe von Frankfurt. Ich fand einen mit 230m² Platz und einer Decken-Höhe von 3m. Preis: 4500 Euro.
Währendessen rechnete Asoriel die Stromkosten für den Berieb aus. Dazu nahm er an das jeder Pc , wenn mit einer gtx 295 ausgerüstet, 380 Watt frisst. (Watt= gleich Joule pro Sekunde, also 1 Joule pro Sekunde = 1 Watt. )
Da die Pcs beim Hashen immer unter Volllast stehen, wurden diese Rechnungen ziemlich einfach:
Für die GTX 295:
100 x 380W = 38000W
Für die Pcs mit den 9800gt´s rechnen wir 280 Watt
360 x 280W = 100.800W
Damit fällt die Lösung mit den 360 9800GT´s weg da sie, mit dem 2,5 fachen Stormverrauch, extrem unwirtschaftlich wäre.
So aber was heisst das denn jetzt? Ganz einfach: Die PCs verbrauchen 38000 W in der Sekunde. Damit wir jetzt wissen, wieviel das ganze Unternehmen im Monat kosten müssen wir die Watt zahlen in Kilowattstunden umrechnen.
Am einfachsten ist es jetzt, wenn wir einfach die 38.000 durch 1000 teilen. Dann erhalten wir Kilowatt. Der Pc verbraucht also 38 Kilowatt in der Minute. Um jetzt den Faktor der Stunden hineinzubringen teilen diesen Wert durch 3600 (So viele Sekunden hat eine Stunde), dann würden wir aber nur wissen wieviele Kwh der Pc in der Sekunde verbraucht, und müssten umständlich weiter rechnen.
Einfacher ist es anzugeben dass der Pc 38 Kwh verbrauchen würde, wenn wir ihn eine Stunde laufen lassen würden. ( 1 Kilowattstunde=3.600.000 Watt)
Bei einem Kilowattstunden Preis von 20 Cent würde das also 7,6 Euro pro Stunde machen (0,20 Euro x 38 = 7,6 Euro), oder 182,4 Stunden pro Tag. Eine Passwortberechnung mit diesem Pc dauert bei 11 Stellen des Passwortes etwa 2 Wochen. (Im schlechtesten Fall, es könnte theoretisch auch sein das der Pc nach 1 sec das Ergebniss hat.) Die Stromkosten würden also 2553,6 Euro betragen.
Zwischenbilanz: Bis jetzt haben wir Monatlichkosten von 9607,2 Euro. (Miete+Stromkosten)
Doch es gibt noch ein weiteres Problem: Das System gibt 38000 Watt pro Sekunde ab. Diese müssen jedoch auch wieder abgeführt werden.
Also überlegte ich mir erstmal wie stark sich die Luft im Raum erwärmen würde.
Dazu muss man wissen wieviel Masse die Luft im Raum hat. Dazu benötigt man die Angabe wieviel die Luft pro dm³ wiegt. Dieses entspricht einem Faktor von 1,2931. Also rechnete ich erstmal den Rauminhalt von unserem Lagerhaus aus:
2.300.000 cm² x 300 cm= 690.000.000 cm³
Wir benötigen aber dm³ nicht cm³. Also teilen wir diesen Wert noch mal durch 1000. Herraus kommt: 690.000 dm³. Aus diesem Wert errechnen wir jetzt die Masse der Luft:
690.000 : 1,2931 = 533601,4229 g
Die Luft wiegt also 533,6014229 Kg oder auch 0,5336 Tonnen.
Als nächstes errechnete ich, um wieviel die Temperatur pro Sekunde steigt. Dazu benutzte ich die Formel:
W:c:M=ΔΘ(ΔΘ= Temperaturunterschied)
W= Watt
c= Spezieller Faktor
m= Masse
Rauskommen tut: 0,04217106872
Das klingt unglaublich wenig, ist es aber nicht wenn man sich überlegt das Wärme jede Sekunde in die Luft geführt wird. In der Stunde macht das dann 151,8158474° oder am Tag 3645,580337°
Wir müssen also diese Wärme abführen.
Dazu hab ich mir 2 Möglichkeiten überlegt. Zum einen mit einer Luftkühlung zum anderen mit einer Wasserkühlung. Rechnungen siehe nächster Post.
Ich fang erstmal mit einer Zusammenfassung aus dem Hd4890 Thread an:
Unser Ziel war es, zu Berechnen wie hoch die Kosten für einen Computer/ eine Computeranlage sind um ein Wlan-passwort in einer annehmbaren Zeit zu knacken. Dazu stellt Asoriel die Vorraussetzung das man 180.000 Gflops benötigen würde. (Flop= ein Hash pro Sekunde, also je ein Versuch des Systems das Wlan-pw zuknacken.) Also muss das System 1.000.000.000 x 180.000 Versuche pro Sekunde schaffen.
Um nun die angepeilten 180.000 Gflops zu erreichen, rechnete Asoriel aus das man ca. 100 Gtx 295 bräuchte. Alternativ könnte man auch 360 9800Gt benutzen. Doch welche von beiden Lösungen wäre den billiger? Hier gehen wir jetzt von keinem Sli System aus. Also braucht man 100/360 Rechner.
Asoriel hat einen Rechner so ausgestattet: "Pro Rechner nehmen wir eine kleine CPU für 60€, ein Mainboard für 50€, Ram für 20€, Netzteil für 50€, HDD für 40€, Gehäuse für 20€."
Macht also 240 Euro pro Pc.
Für Die 9800 Gt nehmen wir einen Wert von 120 Euro an.
Für die GTX 295 berechnen wir 450 Euro.
Heisst also wir kommen bei dem Rechensystem mit den Gtx 295 auf 69000 Euro.
Bei den 9800gt werden es aber 122.400 Euro.
Also kauft der schlaue Wirtschaftler das System mit den 295 Gtx. Besonders wenn er die nächste Rechnung sieht:
Jetzt wollten wir die monatlichen Kosten ausrechen. (Anmerkung: Ab hier wird immer in Grund einheiten gerechnet)
Dazu suchte ich im Internet einen Lagerhalle in der Nähe von Frankfurt. Ich fand einen mit 230m² Platz und einer Decken-Höhe von 3m. Preis: 4500 Euro.
Währendessen rechnete Asoriel die Stromkosten für den Berieb aus. Dazu nahm er an das jeder Pc , wenn mit einer gtx 295 ausgerüstet, 380 Watt frisst. (Watt= gleich Joule pro Sekunde, also 1 Joule pro Sekunde = 1 Watt. )
Da die Pcs beim Hashen immer unter Volllast stehen, wurden diese Rechnungen ziemlich einfach:
Für die GTX 295:
100 x 380W = 38000W
Für die Pcs mit den 9800gt´s rechnen wir 280 Watt
360 x 280W = 100.800W
Damit fällt die Lösung mit den 360 9800GT´s weg da sie, mit dem 2,5 fachen Stormverrauch, extrem unwirtschaftlich wäre.
So aber was heisst das denn jetzt? Ganz einfach: Die PCs verbrauchen 38000 W in der Sekunde. Damit wir jetzt wissen, wieviel das ganze Unternehmen im Monat kosten müssen wir die Watt zahlen in Kilowattstunden umrechnen.
Am einfachsten ist es jetzt, wenn wir einfach die 38.000 durch 1000 teilen. Dann erhalten wir Kilowatt. Der Pc verbraucht also 38 Kilowatt in der Minute. Um jetzt den Faktor der Stunden hineinzubringen teilen diesen Wert durch 3600 (So viele Sekunden hat eine Stunde), dann würden wir aber nur wissen wieviele Kwh der Pc in der Sekunde verbraucht, und müssten umständlich weiter rechnen.
Einfacher ist es anzugeben dass der Pc 38 Kwh verbrauchen würde, wenn wir ihn eine Stunde laufen lassen würden. ( 1 Kilowattstunde=3.600.000 Watt)
Bei einem Kilowattstunden Preis von 20 Cent würde das also 7,6 Euro pro Stunde machen (0,20 Euro x 38 = 7,6 Euro), oder 182,4 Stunden pro Tag. Eine Passwortberechnung mit diesem Pc dauert bei 11 Stellen des Passwortes etwa 2 Wochen. (Im schlechtesten Fall, es könnte theoretisch auch sein das der Pc nach 1 sec das Ergebniss hat.) Die Stromkosten würden also 2553,6 Euro betragen.
Zwischenbilanz: Bis jetzt haben wir Monatlichkosten von 9607,2 Euro. (Miete+Stromkosten)
Doch es gibt noch ein weiteres Problem: Das System gibt 38000 Watt pro Sekunde ab. Diese müssen jedoch auch wieder abgeführt werden.
Also überlegte ich mir erstmal wie stark sich die Luft im Raum erwärmen würde.
Dazu muss man wissen wieviel Masse die Luft im Raum hat. Dazu benötigt man die Angabe wieviel die Luft pro dm³ wiegt. Dieses entspricht einem Faktor von 1,2931. Also rechnete ich erstmal den Rauminhalt von unserem Lagerhaus aus:
2.300.000 cm² x 300 cm= 690.000.000 cm³
Wir benötigen aber dm³ nicht cm³. Also teilen wir diesen Wert noch mal durch 1000. Herraus kommt: 690.000 dm³. Aus diesem Wert errechnen wir jetzt die Masse der Luft:
690.000 : 1,2931 = 533601,4229 g
Die Luft wiegt also 533,6014229 Kg oder auch 0,5336 Tonnen.
Als nächstes errechnete ich, um wieviel die Temperatur pro Sekunde steigt. Dazu benutzte ich die Formel:
W:c:M=ΔΘ(ΔΘ= Temperaturunterschied)
W= Watt
c= Spezieller Faktor
m= Masse
Rauskommen tut: 0,04217106872
Das klingt unglaublich wenig, ist es aber nicht wenn man sich überlegt das Wärme jede Sekunde in die Luft geführt wird. In der Stunde macht das dann 151,8158474° oder am Tag 3645,580337°
Wir müssen also diese Wärme abführen.
Dazu hab ich mir 2 Möglichkeiten überlegt. Zum einen mit einer Luftkühlung zum anderen mit einer Wasserkühlung. Rechnungen siehe nächster Post.
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