Kriminologe fordert USK 18 für WOW

[airace]

Dieser Pfeifer war bei uns an der Schule und wurde nur ausgelacht...hat mächtig viel Scheiße erzählt..

jop der war auch beim Kumpel von mir, er konnte sich vor lachen kaum halten, nacher sollte er aus dem klassenraum weil er zu laut war ;-)

Die meisten "älteren" Politker haben einfach keine Ahnung von sowas. Nur weil es sowas bei ihnen nicht gab ist es gleich schlecht bzw. Jugendgefährdend , da es ja bei ihnen fürher "viel" weniger Gewalt gab. Ich glaube und hoffe natürlich dass es noch genug Politiker mit etwas Intelligenz gibt die sich bei solchen Verboten quer stellen werden.

Finde ich auch früher hat man sich aus holz und blech eine Waffe gebaut und dann "Krieg" gespielt !
jetzt kauft man sich ein spiel und so wird heute "Krieg" "gespielt" !

Ich finde, Grimm's Märchen sollten dann auch ab 18 sein! Da werden schlafenden Wölfen die Bäuche aufgeschlitzt und mit Steinen gefüllt, bevor man sie im nächsten Brunnen ertränkt. Und das lesen wir schon unseren Kleinsten vor und keiner beschwert sich. Ist ja Kultur!

wow du hast ja sogar recht wie brutal die märchen eigentlich sind
also die "märchen" könnten auch ein Drehbuch für einen Splatter sein

Schon bei Hensel und Gretel.... hallo Hensel wird gefangen und Gemästet und soll geröstet werden
und Rotkäpchen dort werden Oma und Kind von einen Riesen Wolf gefressen und um sie zu retten muss der Wolf aufgeschnitten werdern o.O
oder bei Max und Moritz nacher als sie Geschnapt werden in eine Mühle gesteckt und Gemahen ... hallo wie pervers ist das denn...!
aber den hammer finde ich bei Struwel peter dem werden die Finder abgeschnitten weil er so lange nägel hat......!

mfg air ace

 

[kulunu]

ich muss Silmarilli recht geben warum den Kindern nicht auch die wahrheit im Spiel zeigen Menschen sind Monster und das wird sich auch nicht so schnell ändern wir schlachten unsere eigene Rasse ab und freuen uns schon auf die nächste Waffe mit der wir nochmehr töten können also warum nicht auch in spielen die wahrheit sagen aber da gehst noch wenigstens nicht ganz so brutal zu. schaut mal in die nachrichten rein Irak und so wieder zieg Soldaten beim selbstmordattentat gestorben und so und die zivilen Opfer an Folter und so wer den auch nicht aufgezählt ,und Afrika so viele tote von denen nicht berichtet wird. das is alles nur die Realität die uns langsam aber sicher näher geführt wird .ich hatte eigentlich schon mit 10 soviel Grips zu sagen diese Welt is im Arsch wen die Menschen die vorherrschende Rasse bleiben. mal eine kleine frage an alle : wieviele tierarten und Uhrvolker haben wir !" zivilisierten Menschen "! schon auf dem gewissen ?? meine frage hier WARUM den Kinder nicht zeigen wie der !" moderne Mensch "! wirklich ist?? warum alles verheimlichen und dann später die Kinder ins kalte Wasser werfen oh ne wir bekommen die Gewalt ja schon in der schule und auf der straße zu spüren.

sollen sie erstmal dagegen was unternehmen dann können sie sich in das privat leben einmischen. oh halt das würde ja wieder mehr kosten als mal eben ein paar Aufkleber ändern und wegsperren von spielen , sorry habe vergessen wie Geldgeil die Politiker und so geworden sind , sie können sich das personal dafür ja garnichtmehr leisten genauso wie für unsere Ausbildung ich habe seit 2 Wochen schon kein relli unterricht mehr weil keine Reserve für die kranke Lehrerin zur Verfügung steht und ich habe dieses Jahr den QA und dafür bräuchte ich den unterich

also meine Meinung: ändert erstmal die gesellschaft dann die einzelnen privat Leute

 

[Turgoni]

ich muss Silmarilli recht geben warum den Kindern nicht auch die wahrheit im Spiel zeigen Menschen sind Monster und das wird sich auch nicht so schnell ändern wir schlachten unsere eigene Rasse ab und freuen uns schon auf die nächste Waffe mit der wir nochmehr töten können also warum nicht auch in spielen die wahrheit sagen aber da gehst noch wenigstens nicht ganz so brutal zu. schaut mal in die nachrichten rein Irak und so wieder zieg Soldaten beim selbstmordattentat gestorben und so und die zivilen Opfer an Folter und so wer den auch nicht aufgezählt ,und Afrika so viele tote von denen nicht berichtet wird. das is alles nur die Realität die uns langsam aber sicher näher geführt wird .ich hatte eigentlich schon mit 10 soviel Grips zu sagen diese Welt is im Arsch wen die Menschen die vorherrschende Rasse bleiben. mal eine kleine frage an alle : wieviele tierarten und Uhrvolker haben wir !" zivilisierten Menschen "! schon auf dem gewissen ?? meine frage hier WARUM den Kinder nicht zeigen wie der !" moderne Mensch "! wirklich ist?? warum alles verheimlichen und dann später die Kinder ins kalte Wasser werfen oh ne wir bekommen die Gewalt ja schon in der schule und auf der straße zu spüren.

sollen sie erstmal dagegen was unternehmen dann können sie sich in das privat leben einmischen. oh halt das würde ja wieder mehr kosten als mal eben ein paar Aufkleber ändern und wegsperren von spielen , sorry habe vergessen wie Geldgeil die Politiker und so geworden sind , sie können sich das personal dafür ja garnichtmehr leisten genauso wie für unsere Ausbildung ich habe seit 2 Wochen schon kein relli unterricht mehr weil keine Reserve für die kranke Lehrerin zur Verfügung steht und ich habe dieses Jahr den QA und dafür bräuchte ich den unterich

also meine Meinung: ändert erstmal die gesellschaft dann die einzelnen privat Leute

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
Zudem find ich es echt schwachsinnig Spiele CS ab 16 Jahren freizugeben, wo man die Polizisten totschießen muss, um die Bombe erfolgreich zu platzieren. Da finde ich WOW viel harmloser, dort muss man die "Welt" von Monstern und Unrecht befreien.
Aber mir wärs eigentlich egal, bin schon volljährig.

Gruß

 

[Eatmymoo]

sers zusammen,

ich finds auch einfach übertrieben weil 95% der kinder trotzdem noch weiter spielen könnten weil fast jeder(ich auch) mittlerweile ab 12 jahren ein eigenes Bankkonto hat und sich einfach älter machen würde oder halt über ein konto der eltern und ausserdem gibt es in wow kaum Blut zu sehn was man auch schon im kino sehen kann mit 12 jahren wie z.b bei james Bond casino royal und ausserdem läuft ja kein normaler mensch mehr mit einem scharfem schwert rum oder mit einem dolch in der tasche höchstens mit nem taschenmesser und nen schlagring hat fast jeder oder nen baseballschläger mit dem dann der andere hemmungslos andere geschlagen werden.ich bin selbst erst 14 und hab schon F.E.A.R. gespielt mit 12 jahren obwohl man da aufgespießte köpfe und die dazugehörigen körper blutig zu sehn bekommt weil es einfach zu viele mensch über 18 gibt angefangen bei den eltern die uns "Kiddis" die spiele besorgen und cs ist grad mal ab 16 obwohl man da mit modernen waffen rumläuft was einen dann schon eher zu einem selbstmörder bzw killer macht aber suchtpotenzial ist halt doch schon sehr groß aber trotzdem rechtfertigt es nicht USK 18

 

[kulunu]

Turgoni du hast's gut aber ich muss leider noch bis nächstes Jahr warten ^^ .aber trotzdem kotzt mich an das son ein pa Eierkuppe mir meinen besten Kontakt zu Freunden nehmen wollen.
wohne in nem kleinen Kaff am Arsch der Welt und die Busse fahren ind Stadt so beschissen ich könnte kotzen, mein freundeskreis is leider so das die ich hier habe über die andern Dörfer und so so rum liegen und nicht Grade bessere buszeiten haben und andere Kumpels und verwandte in München und noch weiter wech da is wow eine nette Sache mal was mit denen zu machen ich kann ja nicht eben mal in Memmingen in Zug und für ein paar Stunden nach München oder was weiß ich hinfahren.

und in der Klasse paar Kumpel 15 und jünger zocken cs und das soll nicht neu überprüft werden ?? das is doch ne verarsche ich kann mir auch nicht dauerhaft Zug und Bahn Karten kaufen nur um mal für kurze zeit ein paar Freunde zu treffen is ja nicht so als würden wir dafür belohnt wer den draußen mit unseren Freunden was zu machen man darf mit dem Ball nur auf gekennzeichneten Plätzen spielen kriegt hängemaule von den Nachbarn wen man auf der Straße bis den Ball kickt wegen Autos und so was soll man machen?? und gute freizeitbeschäftigung die leicht zu erreichen ist und nicht viel kostet gibst ja auch kaum ich fahre ja doch nicht bei scheiß Schnee und regen + Sturm mit dem fahrrad ind Stadt oder zum Kino hallo ?? habe mir eh scho was eingefangen da Brauch ich mir das nicht antun

 

[Peithon]

Ich fasse nochmals kurz und hoffentlich verständlich den Standpunkt zusammen:

-WoW und andere MMORPGs stellen Gewalt verniedlicht da

-WoW und andere MMORPGs kosten viel Zeit, wenn man sie "vernünftig" spielt -> Spielprinzip: erst schnelle Erfolge durch wenig Zeitaufwand, später
langwierige Erfolge mit viel Zeit- und Organisationsaufwand -> weniger Zeit für Hausaufgaben, Lernen und andere Hobbys

- WoW und andere MMORPGs bestrafen mit Zeit: Hat man einen Wipe in einer Instanz muss man erst 5 min als Geist zurücklaufen und die Reperaturkosten wieder zusammenfarmen.

-WoW und andere MMORGs haben keinen Abschluss im Gegensatz zu Egoshootern oder einem Film.

 

[kulunu]

Ich fasse nochmals kurz und hoffentlich verständlich den Standpunkt zusammen:

-WoW und andere MMORPGs stellen Gewalt verniedlicht da

-WoW und andere MMORPGs kosten viel Zeit, wenn man sie "vernünftig" spielt -> Spielprinzip: erst schnelle Erfolge durch wenig Zeitaufwand, später
langwierige Erfolge mit viel Zeit- und Organisationsaufwand -> weniger Zeit für Hausaufgaben, Lernen und andere Hobbys

- WoW und andere MMORPGs bestrafen mit Zeit: Hat man einen Wipe in einer Instanz muss man erst 5 min als Geist zurücklaufen und die Reperaturkosten wieder zusammenfarmen.

-WoW und andere MMORGs haben keinen Abschluss im Gegensatz zu Egoshootern oder einem Film.

einerseits hast auch recht, aber man muss auch sagen das die wow Gewalt nicht ausartet und im rammen der normalen masse eines guten Buches oder eine dokumentarfilms einzustufen sind ( ich rede dint nur von naturdokus oder so auch dokus aus der Geschichte die man schon in der schule vorgeworfen bekommt )

man muss halt seine zeit auch einteilen könne wer das nicht kann wird auch bei anderen spielen kein ende finden s gibt ja nicht nur rpg mmos es gibt ja auch ego shooter mmos wie CS und andere, wow kann man auch als Hobby einstufen und es gibt Leute die sich aus welchen gründen auch immer nur ein Hobby anschaffen oder genehmigen

die Sache mit wipen und farmen stiem leider aber da kommt das mit dem Hobby wieder es kostet schließlich ja auch zeit z.b. beim Flugzeug modellbau wen man so eins mit Motor baut, erstmal zusammen bauen und ein kleiner unfall alles neu bauen und kaufen aber mit echtem Geld

ich spiele zwar kein cs aber das is auch in der Ego shooter sparte oder?? aber auch ein mmo und so weit ich weiß hat das auch kein ende ( falls ich falsch informiert bin bitte verbessern )

 

[Peithon]

einerseits hast auch recht, aber man muss auch sagen das die wow Gewalt nicht ausartet und im rammen der normalen masse eines guten Buches oder eine dokumentarfilms einzustufen sind ( ich rede dint nur von naturdokus oder so auch dokus aus der Geschichte die man schon in der schule vorgeworfen bekommt )

man muss halt seine zeit auch einteilen könne wer das nicht kann wird auch bei anderen spielen kein ende finden s gibt ja nicht nur rpg mmos es gibt ja auch ego shooter mmos wie CS und andere, wow kann man auch als Hobby einstufen und es gibt Leute die sich aus welchen gründen auch immer nur ein Hobby anschaffen oder genehmigen

die Sache mit wipen und farmen stiem leider aber da kommt das mit dem Hobby wieder es kostet schließlich ja auch zeit z.b. beim Flugzeug modellbau wen man so eins mit Motor baut, erstmal zusammen bauen und ein kleiner unfall alles neu bauen und kaufen aber mit echtem Geld

ich spiele zwar kein cs aber das is auch in der Ego shooter sparte oder?? aber auch ein mmo und so weit ich weiß hat das auch kein ende ( falls ich falsch informiert bin bitte verbessern )

Bei MMORPGs setzt du dich ja in eine Rolle eines bestimmten Charakters hinein zu dem du eine nähere Bindung bekommst als in Egoshootern. Du erlebst mit deinem Charakter Abenteuer, steigst im Level auf und rüstest ihn aus. Bei Egoshootern sollte man eine derartige Bindung im Allgemeinen nicht bekommen. Ebenso kannst du bei einem Egoshooter im Allgemeinen aus einer Multiplayer-Partie aussteigen. Ausnahme sind hier natürlich Clanwars.
Bei WoW dagegen bist du in Instanzgruppen früher zumindest locker mal 2 Stunden in einer Instanz gewesen.
Eine Kampagne in einem Egoshooter hat meines erachtens nach immer ein festes Ende. Leute, die jeden Tag 6 Stunden lang Multiplayerkarten spielen haben dagegen vermutlich ein wirkliches Problem.

Es ist schon richtig, dass du sagst, dass sich jeder seine Zeit einteilen sollte und das auch lernen muss. Nur glaube ich nicht, dass das in der Praxis klappt, wenn ein Jugendlicher die Wahl zwischen WoW und eben Englisch-Vokabeln hat (Mit 12 Jahren hätte ich mich bestimmt auch für WoW entschieden).

 

[noidic]

Wie ich zu der Aussage von Herrn Pfeiffer stehe, habe ich ja schon vor einigen Seiten mitgeteilt.
Ein paar Worte noch an all diejenigen, die sich dafür aussprechen, FSK, USK und wie sich nicht alle heissen abzuschaffen, weil ja zum einen kein Kind durch die Spiele geschädigt wird und zum anderen ja die Eltern in der Varantwortung sind.

1. Keine Schädigung durch die Spiele.
Dazu meine Gegenfrage: Wieviele, die diesen Standpunkt vertreten, haben Kinder und können so halbwegs objektiv sagen, ob die Spiele Einfluß haben? Das man sich selbst nicht beeinflußt fühlt, zählt nicht, denn man selbst merkt es nicht, das liegt in der Natur der Sache. Wenn man erstmal Kinder hat, merkt man erst, wie leicht diese zu beeinflussen sind und wie schnell sie sich in eine Fantasie reinsteigern können, die sich dann auch auf die reale Welt auswirken können.
Das Schädigungspotential ist definitiv da, wobei ich vielen Vorpostern zustimmen muss, zuerst müssen Spiele wie CS, Left4Dead u.ä. weg. Auch wenn nur 1% der Spieler einen Schaden durch ein solches Spiel davon tragen, ist das 1% zu viel. Wo man nun genau die Altersgrenze setzen muss, darüber machen sich nicht umsonst studierte Psychologen ihre Gedanken, und nicht Schüler der Klasse 9 vom Albert-Einstein-Gymnasium.

2. Die Eltern sind in der Verantwortung.
Definitiv! die Eltern haben zu entscheiden, was ihr Kind spielen darf und was nicht, solange, bis es 'reif' genug ist, das selbst zu entscheiden. Wann das ist, dazu s.o. + Intuition der Eltern (die funktioniert meistens erstaunlich gut). Die USK ist den Eltern dabei allerdings eine große Hilfe. Wenn mein Sohn Spiel XY spielen will, möchte ich ihm nicht sagen müssen "gib mir mal 3 Monate Zeit, dann spiel ich das mal durch und schau, ob du alt genug dafür bist". Gerade wenn man sich die angesprochenen Quests in WOW ansieht und wann im Spiel die auftauchen, wird deutlich, dass es nicht ausreicht, mal eben in das Spiel reinzuschnuppern.

 

[Thrainan]

Es ist schon richtig, dass du sagst, dass sich jeder seine Zeit einteilen sollte und das auch lernen muss. Nur glaube ich nicht, dass das in der Praxis klappt, wenn ein Jugendlicher die Wahl zwischen WoW und eben Englisch-Vokabeln hat (Mit 12 Jahren hätte ich mich bestimmt auch für WoW entschieden).

Ja, aber vor 15 - 20 Jahren hab ich mich auch lieber für den Atari, den fernseher oder sonnst was entschieden. War eigentlich egal was, hauptsache keine Schule. Das ist doch das normalste der Welt. Schule macht in der regel keinen Spaß, das geht sicherlich den meisten Kindern so. Da mussten die Eltern früher drauf achten und das müssen sie auch heute noch. Ob die Ablenkung WoW, Counterstrike oder Skat heist.
Daher finde ich diese WoW fixierung imemr ein wenig merkwürdig. Solange die Schulische Leistung stimmt wäre es mir wenn ich Kinder hätte egal ob sie WoW speiel oder nicht. Es sollte nicht das einzige Hobby sein, aber ansonsten sehe ich da kein Problem.

 

[Secretraven]

manche Politiker haben wohl echt nichts besseres zu tun. Außerdem wie lächerlich wäre es wenn ein Spiel, nachdem es Jahre lang auf 12 eingestuft worden ist auf einmal ab 18 wäre ?

Meiner Meinung nach wäre das der Verlust jeglicher Glaubwürdigkeit. Mein Gott solche Kerle wie der regen mich total auf, die müssen doch schwer gelitten haben.

 

[kulunu]

Bei MMORPGs setzt du dich ja in eine Rolle eines bestimmten Charakters hinein zu dem du eine nähere Bindung bekommst als in Egoshootern. Du erlebst mit deinem Charakter Abenteuer, steigst im Level auf und rüstest ihn aus. Bei Egoshootern sollte man eine derartige Bindung im Allgemeinen nicht bekommen. Ebenso kannst du bei einem Egoshooter im Allgemeinen aus einer Multiplayer-Partie aussteigen. Ausnahme sind hier natürlich Clanwars.
Bei WoW dagegen bist du in Instanzgruppen früher zumindest locker mal 2 Stunden in einer Instanz gewesen.
Eine Kampagne in einem Egoshooter hat meines erachtens nach immer ein festes Ende. Leute, die jeden Tag 6 Stunden lang Multiplayerkarten spielen haben dagegen vermutlich ein wirkliches Problem.

Es ist schon richtig, dass du sagst, dass sich jeder seine Zeit einteilen sollte und das auch lernen muss. Nur glaube ich nicht, dass das in der Praxis klappt, wenn ein Jugendlicher die Wahl zwischen WoW und eben Englisch-Vokabeln hat (Mit 12 Jahren hätte ich mich bestimmt auch für WoW entschieden).

jo aber das mmo is die Algemeine Abkürzung für Massively Multiplayer Online und is die Algemeine bezeichnung für online Spiel die man zu mehreren spielen " kann " erst was danach kommt ob rpg oder Ego oder was auch immer macht die Sache ausschlaggebend.

aber bei jedem mmo kannst du in Gruppen oder zumindest mit mehreren spielen also auch cs, und bei cs ( ich spreche jetzt nur über das was ein bekannter mir erzählt hat ) gibts auch den anreiz in einer rang liste Aufzugsteigen ähnlich dem lvln oder irre ich mich da?? aber ja es stimmt schon das man bei soner Kampagne eine gewisse Zeitbegrenzung hat ^^


und @ Thrainan das mit dem nicht einzigem Hobby is halt so ne Sache der Finanzen und der zeit

 

[Peithon]

jo aber das mmo is die Algemeine Abkürzung für Massively Multiplayer Online und is die Algemeine bezeichnung für online Spiel die man zu mehreren spielen " kann " erst was danach kommt ob rpg oder Ego oder was auch immer macht die Sache ausschlaggebend.

aber bei jedem mmo kannst du in Gruppen oder zumindest mit mehreren spielen also auch cs, und bei cs ( ich spreche jetzt nur über das was ein bekannter mir erzählt hat ) gibts auch den anreiz in einer rang liste Aufzugsteigen ähnlich dem lvln oder irre ich mich da?? aber ja es stimmt schon das man bei soner Kampagne eine gewisse Zeitbegrenzung hat ^^

und @ Thrainan das mit dem nicht einzigem Hobby is halt so ne Sache der Finanzen und der zeit

Da muss ich dir vollkommen Recht geben, dass diese "Ladder-Geschichten" für Kinder, die alle 2 Minuten ihren Mathe-Lehrer fragen, ob sie die Aufgabe richtig gelöst haben, richtiges Gift ist.
In WoW und anderen MMORPGs bekommt man durch enormen Zeiteinsatz von anderen Mitspielern sehr viel Anerkennung. Diese Tatsache macht für Menschen aller Altersgruppen diese Spiele natürlich sehr attraktiv.
Die Grenze zwischen "virtueller" Anerkennung, die man in fast jedem Spiel hat, und der "realen" Anerkennung verschwimmt in einem MMORPG. Für Kinder ist das ganz schwer zu unterscheiden. Jeder WoW-Spieler freut sich aber sicher über solche Sätze: "Boah, deine Ausrüstung ist ja klasse, das Schwert muss ich unbedingt auch haben. Woher hast du das?"

 

[Flixl]

*gelöscht*

 

[kulunu]

@ Flixl naja wie gesagt das is relativ was als primitiv Gold und was nicht so gesehen könnte man den jetzigen !" modernen Menschen "! auch als primitiv bezeichnen wen man bedenkt an was für niederen treiben wir uns erfreuen und wie unfähig wir sind friedlich nebeneinander zu leben, aber auch die erde und die anderen Lebewesen auf ihr werden durch uns in derbe mitleidenschafft gezogen und zwar in so einem Masse das die Römer vor ehrfurcht erbleichen würde wen sie sehen könnten was für Zerstörung und Leid wir der Welt gebracht haben ^^

 

[Flixl]

*gelöscht*

 

[kulunu]

sollen die politiker/forscher sich mehr um die welt als um unsere games kümmern. haben wohl auch kein RL

das hört sich sogar krankerweise realistisch an

ach und bevor ichs vergesse: sich um die Probleme der Welt zu kümmern würde wieder Geld kosten , und ich glaube alle wissen wie sehr sie das ja hassen "ihr" Geld für die Bevölkerung auszugeben ^^

 

[EisblockError]

man muss die affenbabys nich fangen und auch nich mit elektroschocks bearbeiten.... nurn kleiner klaps aufm po mitn kleinen stock


(irgendwoher kenn ich den satz "nur ein kleiner klaps aufm po" oO ...)

Ganz klar, WoW macht die Leute phädophil, lasst es und ganz verbieten!

 

[EisblockError]

Counter Strike is auch ab 18 wird aber zu 75% von unter 18 Jährigen gespielt^^

weiß nich... man kommt aufn server und hört ersma 10 kinder die sich zuflamen^^
nene ab 12 is das schon ok, sonst kommt blizzard noch auf die id die gm´s abzuschaffen
wenns ab 18 is^^ jedenfalls würden die sich wohl nur noch wegen hacking oder so melden

Seit wann ab 18? die normale deutsche Version hab ich mit 17 locker im Laden gekauft.

Naja Omas flamen auch ganz schön heftig (kein scherz)

 

[-Mjoellnir-]

kurz und knapp,wow ab 18 :daumenhoch: